Valkoisen määrä suomenpystykorvassa

[enp]

Miksi se on niin epätoivottu ominaisuus? .... Kunnolliset perusteet vievät näkemyksiä uusille urille aina parhaiten!

Näin syksyisin tahtoo kaikki aika mennä tuon metsästys- ja koetoiminnan parissa mutta vastaillaan tähän asiaan pienellä viiveellä. Rodulla on oma ulkomuototoimikuntansa, jonka alaan tämä asia kuuluu, joten vastaus on henkilökohtainen mielipiteeni. Tietoa ko. aiheesta saa lukemalla esimerkiksi SPJ:n julkaiseman "suomenpystykorvan rotumääritelmä selityksineen" lehtisen.

Suomenpystykorvan kuuluu olla punainen koira. Jos valkoisuutta esiintyy tulee siitä helposti yksi jalostusvalintoja rajoittava tekijä lisää. Olen samaa mieltä kuin lehtisen kirjoittaja Antti Arnio, joka kirjoittaa: " ...Rotumääritelmäkäytöstä tulisi poistaa kokonaan sana sallitaan. Se tahdotaan helposti yhdistää ja mieltää sanaan hyväksytään." Mielestäni kaikkien tulisi ymmärtää se lähtökohta, että valkoinen väri on tällä rodulla ei toivottu ominaisuus, jota tulisi kasvatustyössä pyrkiä aktiivisesti välttämään. Valkoisuuden mahdollinen lisääntyminen tulevaisuudessa ei ainakaan tule nostamaan rodun suosiota jatkossa.

[erjan]

Niin, se valkoinen väri, mistä se oikein tulee/periytyy. Niistä vanhoista kannoistako joita lapsuuteni pystykorvat edustivat. Kun tuo valkoinen nyt on pannaan julistettu, niin kertooko se, että alkuperäisrotumme edustaja tänään onkin jalostyön edustaja. Toisesta rodustani tiedän valkoisen olevan hyvinkin dominoiva ja ne pennut joilla on syntyessään värivirheitä,-puhutaan selässä, kyljissä olevista valkoisista laikuista, ne ovat rotunsa vahvimpia edustajia.
Eli oliko takavuosien homogenisoinnilla, jossa yhdellä uroksella oli satoja pentuja, tavoitteena saada puhtaat värit KAIKEN muun kustannuksella.
Nyt, kun pentueen epi ja ssa alkavat nollalla jopa seitsemännessä polvessa ja valkoinen lisääntyy, mistä se kertoo?
Jos intituutioni osuu oikeaan, pitääkö taas lähteä 60-80 lukujen huikeaan jalostustyöhön, käytetään ainoastaan vanhempia joiden suvuissa ei tiettävästi ole valkoista, tehdään samankaltaiset seurannat kuin epi luvullakin. Jos pentueen yhdellä sisaruksella on valkoista, täytyy muillakin olla perimässään ainakin kantajana valkoista. Siis koko pentue jalostuskieltoon jne.
Valkoinen väri periytyy kuusi polvea, saattaa olla näkymättömissä sen viisi polvea ja sitten paukahtaa, mutta se on siellä.
Jalostusrikasta talven odotusta toivoo valkoista rinnassa olevan hoitotäti.

[virve]

Valkoinen väri periytyy kuusi polvea, saattaa olla näkymättömissä sen viisi polvea ja sitten paukahtaa, mutta se on siellä.
Jalostusrikasta talven odotusta toivoo valkoista rinnassa olevan hoitotäti.

Valitettavasti se putkahtaa jopa kuuden polven jälkeekin.

Olen kuullut borderterriereistä joissa -40 luvulla olisi paritettu kaksi valkotassuista koiraa ja vieläkin silloin tällöin putkahtaa borderterriereitä joissa on valkoista tassuissa.
Samoin dalmaattialaisilta on yritetty kitkeä tummia korvia, koska rotumääritelmän mukaan korvienkin pitäisi olla pilkulliset. Ainakaan vielä siinä ei olla onnistuttu ja niilläkin ehkä suurempi ongelma on kuurous kuin korvien pilkullisuus.
Että liian tiukka väriin, hännän asentoon, kokoon tai korvien asentoon tuijottaminen valitettavasti monessa rodussa kaventaa jalostuspohjaa liikaa.
Mäyräkoirilla ja klein/mittelspitzellä sentään koiran rotu määräytyy mitatun koon mukaan, eli on saatu yksi kriteeri sivuutettua jalostuksessa. Se määräytyy vasta, kun tiedetään minkä kokoinen koirasta tuli.

Terveisin Virve

[TAH]

Minulla löytyy kaksi suomenpystykorvaa omasta tarhasta. Kummallakin on valkeaa väriä rinnassa. Vanhemmalla koiralla on pari näyttelytulosta, ensimmäisellä kerralla tuomari ei juurikaan välittänyt valkeasta ja toisella kerralla eri tuomari meinasi antaa hylätyn valkean värin vuoksi. Tämänkin vuoden näyttelyistä löytyy sertin koiria, joilla on jo paljon valkeaa omiin koiriin verrattuna. Eikös säännöt pitäisi olla samat kaikilla ja kaikille?

Koiranjalostuksen alkeisiin olen alkanut tutustua vasta tässä muutaman vuoden sisällä. Muutamia asioita on tullut mieleen tätäkin keskustelua seuranneena.
Minkälainen oli alkuperäinen rotumääritelmä suomenpystykorvalle/suomalaiselle haukkuvalle lintukoiralle? Minkälainen on rotumääritelmä tänä päivänä? Minkä vuoksi näin?
Onko pieni värivirhe suurempi ongelma kuin, joku rakenteellinen- tai terveydellinen ongelma? Valkoisen määrän en kumminkaan halua yleisesti lisääntyvän.

Sitten asia jota en todellakaan ymmärrä.(tämä kirjoitus sen vuoksi että pidän tätä suurempana ongelmana kuin pientä värivirhettä)
Meillä on olemassa naapurimaiden toimesta kaksi loistavaa suurriistakoirarotua(karjalankarhukoirahan on aivan ylivertainen, joten ei oteta tässä lukuun), minkä ihmeen vuoksi suomenpystykorvasta yritetään jalostaa samalla tavalla toimivaa suurristakoiraa? Eikö rodunomainen toimintatapa(yhteistyöhaluisesti) tulisi säilyttää? Eikö kaikkien eri rotujen tulisi säilyttää oma toimintatapansa?
Rotumääritelmä sanoo seuraavaa
Käyttötarkoitus:
Pääasiassa metsäkanalintujen, jossain määrin myös pienpetojen, vesilintujen ja hirvenmetsästyksessä käytettävä koira. Metsästysintoinen varsin itsenäisesti, mutta kuitenkin yhteistyöhaluisesti riistalla työskentelevä koira, joka ilmaisee riistan haukkumalla.

[Artsi]

minkä ihmeen vuoksi suomenpystykorvasta yritetään jalostaa samalla tavalla toimivaa suurristakoiraa?

Kertoisitko miksi päättelet näin olevan. Itse en moista tunnista.

[TAH]

Niin tarkoitin aiemmassa viestissä pelkästään näitä ns."hirvisukulinjoja", enkä niissäkään huomioinut kaikkia linjoja, enkä missään nimessä yleisesti kaikkia suomenpystykorvia.

Edelleen rotumääritelmässä: Pääasiassa metsäkanalintujen, jossain määrin myös pienpetojen, vesilintujen ja hirven metsästykseen käytettävä koira.
Miksi jalostetaan "hirvisukulinjoja"? Miksi tietyissä suvuissa yhteydenotto koiranohjaajaan on, jotain aivan muuta kuin 5-15 min?

Tässä aiemmin oli koiramme lehdessä, juttua hirviverisistä suomenpystykorvista. Kannattaa lukaista.

Ja vielä varmuuden vuoksi, on mielestäni hieno asia, että suomenpystykorvaa käytetään myös muuhun metsästykseen, että saadaan rekisteröintimäärät pidettyä edes jonkinlaisella tasolla ja edelleen saadaan pidettyä kansallisaarteemme käyttötarkoituksensa mukaisena.

Löytyisikö tälle keskustelulle joku jo aloitettu sopivampi osio?

[erjan]

Hieno laajapohjainen artikkeli Heidiltä Joulukuun Koiramme lehdessä. Tähän osioon sopiva.

[pesakki]

Valkoisuuden määrä suurenee klikkaamalla

[enp]

Minulla löytyy kaksi suomenpystykorvaa omasta tarhasta. Kummallakin on valkeaa väriä rinnassa. Vanhemmalla koiralla on pari näyttelytulosta, ensimmäisellä kerralla tuomari ei juurikaan välittänyt valkeasta ja toisella kerralla eri tuomari meinasi antaa hylätyn valkean värin vuoksi. Tämänkin vuoden näyttelyistä löytyy sertin koiria, joilla on jo paljon valkeaa omiin koiriin verrattuna. Eikös säännöt pitäisi olla samat kaikilla ja kaikille?

Tämä näyttäisi tämän kevään näyttelykiertämisen perusteella pitävän valitettavan hyvin paikkaansa. Usein jopa tuntuu siltä, etteivät jotkut ulkomuototuomarit välitä siitä ollenkaan. Tulisiko asialle järjestössä edes yrittää tehdä jotain, koska jopa sertinkin voi nykyisin saada koira, jolla on enemmän valkoista kuin se epämääräinen piirto rinnassa?

Mihin ovat lisäksi kadonneet rodun käyttötarkoituksen tuntevat ulkomuototuomarit? Laatuarvostelu näyttää samoilla koirilla heittävän laidasta laitaan, eikä kaikilla tuomareilla ole riittävän selkeää käsitystä suomenpystykorva uroksen ja nartun ulkomuodon ja rakenteen osalta? Miksi epämääräiseen sukupuolileimaan tai mitättömiin alaleukoihin ei arvosteluissa juurikaan puututa? Eikö laadun arvostelussa olisi tärkeää myös huomioida jalostukseen vaikuttavat virheet, jotta rotuun perehtymättömille ei jäisi epämääräistä kuvaa rodun jalostustavoitteista?

[HTHT]

Mielestäni valkoinen väri lisääntynyt huolestuttavasti, enkä tarkoita muutamia hajakarvoja, vaan kunnon piirtoja ja valkoisia käpäliä. Myös kirsun värit eivät lähellekkään aina pikimustia. Katso vaikka tuota yläolevaa koiraa, hylkäävä virhe.
HTHT

[Pikku.Pyy]

Onko kukaan koettanut selvitää, mistä edellä mainittu "valkoisen värin lisääntyminen huomattavasti" mahtaisi johtua?

Omalle kohdalle on kahteen viimeiseen pentueeseen tullut valkoista omaavia pentuja, vaikka pentueiden vanhemmat ovat täysivärisiä. Tuntuu varsin haasteelliselta kasvattaa pystykorvia, kun joutuu niin moneen muuhunkin asiaan kiinnittämään yhdistelmässä huomiota; terveys, toimivuus, luonne, ulkomuoto.. jne, eikä valkoisen värin ilmaantuminen pentueeseen ole välttämättä ennustettavissa, tuleeko sitä vai ei. Taannoin koirani astutusta suunnitellessa sain jalostusneuvonnasta mielestäni hyvän ohjeen; ota nyt kaksi tai kolme mielestäsi tärkeintä asiaa, sillä et sinä voi aivan kaikkia juttuja kerralla saada. Niinpä jätin valkoisen värin selvittelyn toisarvoiseen asemaan, enkä enää kammannut kaikkia oman koiran ja urosehdokkaan sukuja läpi, eikä kaikkia tietoja mistään löytäisi, kun pienistä pilkuista ei näyttelyarvosteluissa aina mainita, eivätkä kaikki koirat käy edes sitä yhtä kertaa kehässä...

On tullut mieleen, että onko kasvattajien pyrkimys laajapohjaisiin yhdistelmiin vaikuttamassa siihen, että valkoista on alkanut esiintyä pennuissa enemmän? Näissä viimeisimmissä pentueissa 7. polven kohdalla tarkasteltuina on pentueitten sukusiitosaste ollut roimasti alle 1 ja yhteisiä esivanhempia yli 200, joten laajuutta taustoissa on kyllä ollut. Olen ollut ahdistuneella mielellä, sillä vaikka olen koettanut kasvattaa järjestön toivomin perustein pentuja, tuleekin valkomerkittyjä koiria, joitten arvostus tuntuu olevan alamaissa, vaikka ne ovatkin puhdasrotuisia ja terveitä. Olen keskustellut asiasta rotujärjestön edustajien kanssa ja saanut kyllä tukea ja rohkaisua jatkaa kasvattamista, josta kiitos. Toivoisi kuitenkin, että myös näille valkoista omaaville koirille olisi jonkinlainen arvo rodun piirissä. Rotumääritelmä on rotumääritelmä ja sen kanssa mennään, mutta jos joutuu rajaamaan vielä väri-riskinkin vuoksi jalostuksesta koiria, saattaa tarkemmalla kasvattajalla olla pelimerkit vähissä.

[pesakki]

Tuota valkoisuutta esiintyy monissa erinomaisesti käyttökokeissä menestyneissä linjoissa. Epäilen että valkoisuuden yleistyminen on seurausta viime vuosisadan matadori jalostustoiminnasta. Siellä on ollut joku uros jolla on ollut piilevänä tätä valkoisuus geeniä. Tässä olisikin jollekkin tutkimuksen paikka. Mistä linjoista tämä tulee.
Pystykorvan on aina ollut ensisijaisesti metsästyskoira. Pystykorvamiesten syvissä riveissä ei välitetä onko koiran rinnassa vaaleaa vai ei kunhan koira toimii metsässä ja se on TERVE. EI pystiksen suosio ole riippuvainen ulkonäöstä.