Nuori pystykorva ja hirvi...

Tämän otsikon alla keskustellaan suomenpystykorviin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Hallakorpi
Viestit: 107
Liittynyt: 11 Joulu 2006, 16:40
Paikkakunta: Tornio

Nuori pystykorva ja hirvi...

Viesti Kirjoittaja Hallakorpi » 31 Heinä 2008, 18:35

Terve

Tälle kesälle on nuori spu pentu haukkunut kolme kertaa hirveä takapihalla. Ensimmäinen kosketus oli 16 viikkoisena, ja heti tuli haukkua.
Tuorein tapaus oli kun 8-piikkinen uros tuli takapihalle. Koira alkoi heti haukkumaan hirveä ja meni alle kymmenen metriin hirvestä. Uros lähestyi ja koira perääntyi, mutta haukku jatkui. Haukkua tuli joitain minuutteja ja sitten hirvi otti ritolat saatuaan vainua minusta. Koira perään täyttä laukkaa viitisenkymmentä metriä, jonka jälkeen pysähtyi ja alkoi katsomaan taakse mihin isäntä jäi.

Eli selvästi on kiinnostunut hirvestä (niinkuin muutkin pystärit), mutta mitenhän jatkaa syksyllä?
Linnutkin kiinnostaa koiraa, joten sen suhteen ei kai huolta. Saanut nyt vain enemmän kontakteja hirveen.
Eli luultavimmin koiran saa sille riistalle mihin isäntä sitä eniten tyrkyttää?
Saa nähdä mikä syksyllä kiinnostaa koiraa?
Itse olen mieluummin lintujen perässä, mutta ei se hirvikään ole pois suljettu.
Jari Lalli

vekeh
Viestit: 136
Liittynyt: 12 Helmi 2006, 00:07
Paikkakunta: Lieksa
Viesti:

Re: Nuori pystykorva ja hirvi...

Viesti Kirjoittaja vekeh » 02 Elo 2008, 15:20

Koirasi on todennäköisesti kiinnostunut hirvistä . Tosin nämä pennut kyllä aivan normaalistikin haukkuvat kuvaamassasi tilanteessa hirveä ollessaan omassa tarhassa tai sen tuntumassa . Olisi aivan sama vaikka esiin kävelisi hevonen . Sille pitäisi rätistä .
Jos koirasi haukkuu vielä yhtä innokkaasti myös syksyllä hirveä , niin en sinuna veisi sitä vielä ainakaan syyskuun lopulla kiimauroksille , vaan jättäisin homman vähän myöhemmälle syksylle , jolloin olisi jo hieman lunta maassa . Silloin voisit jo jäljistä päätellä millainen hirvi tai hirvet olisivat tulossa koirasi haukkuun .
Se ensimmäinen hirvenkaato olisi koiralle opetuksen kannalta todella tarpeellinen vaikka huonommastakin suoritteesta . Jos homma onnistuisi niin pystis tietää seuraavalla kerralla miksi metsässä kävellään ja hirviä etsitään .
Eräällä tuttavallani oli viime syksynä aivan ihmeellisen nuori ja lahjakas pystykorvan pentu , joka haukkui jo 7-kuukauden ikäisenä yli tunnin hirvihaukkuja ja seurasi useita kilometrejä . Tänä keväänä se pääsi kerran karkuun tarhasta ja hävisi . Haukku alkoi kuulua vaimeasti kilometrin päästä ja luultiin haukussa olevan hirvi . Koiraa lähdettiin pyydystämään maastosta pois ja ihmetys oli suuri , kun haukussa olikin karhu . Koira haukkui sitä erittäin kiivaasti iskutiheyden ollessa yli sata . Karhu karkkosi ja koira perässä . Kilometrin päässä uusi seisontahaukku . Kaikkiaan koira seurusteli karhun kanssa lähes kolme tuntia ja se saatiin metsäautotien ylityksessä kiinni . Tällä koiralla ei ole vanhempien kohdalla mitään valion arvomerkintöjä , joten se on luonnonlahjakkuus . Koiralta odotetaan tulevan syksyn aikana saatavan se ensimmäinen hirvenkaato . Koira on sukupuoleltaan uros ja se on mielestäni ulkonäöltään vähintään EH:n tasoinen .
Jos koirasi ei ole kiinnostunut lintujen haukkumisesta niin ei sitä kannata väkisin siihen opettaa . Hirvihaukut hiipuvat vuosien mittaan lähes kokonaan , jos et ammu sille hirviä . Näin on ainakin minulle käynyt , jos opetus on suunnattu lintujen metsästykseen .

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Nuori pystykorva ja hirvi...

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 02 Elo 2008, 18:19

No tuolla hurjalla nyt on helppo vihdoinkin haukuttaa se karhunhaukun taipumuskoe! Ei aina jää tarinointiin nämä tarinat veken osalta. Olisihan se mahtavaa jos jostain vielä löytyisi tuntemattomia taustoja oleva pelikoira tänä päivänä!
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

vekeh
Viestit: 136
Liittynyt: 12 Helmi 2006, 00:07
Paikkakunta: Lieksa
Viesti:

Re: Nuori pystykorva ja hirvi...

Viesti Kirjoittaja vekeh » 03 Elo 2008, 09:44

Lienee paikallaan hieman Kytösavulle valottaa tämän karhutaipparin haukutusta . Viime syksynä oli tarkoitus eräällä pystiksellä haukuttaa tämä koe . Omistajalle oli jäänyt sellainen käsitys , että koiralla on oltava ennen koetta näyttelytulos . Hän kävi koiransa uusintarokottamassa ja ilmoittautui näyttelyyn , jossa todettiin varoajasta kuluneen vain 11 vuorokautta , vaikka se olisi pitänyt olla se 14 sääntöjen mukaan . Koiranomistaja ajoi turhan takia näyttelyyn 300 km , kun ei ollut perillä säännöistä .
Kuullessani asiasta tulin siihen tulokseen , että koiralla ei olisi tarvinnutkaan olla ennen taipumuskoetta mitään näyttelytulosta . Ainakaan säännöistä en sellaista velvoitetta löytänyt . Sitä paitsi kun kerran hirvenhaukkukokeeseen pääsee avoimeen luokkaan ilman näyttelytulosta ja siinä kokeessa on lupa koiranohjaajan luvalla vaihtaa karhulle , niin tuskin silloin tähän taipumuskokeeseen pitäisi olla näyttelytulos . Tämän kömmähdyksen takia koira jäi sitten kokeilematta .
Meillä on parhaimmat karhualueet metsähallinnon mailla . Viime syksynä eräs aktiivimetsästäjä osti metsähallinnon alueelle karhunmetsästysoikeuden ja haukutti koirallaan taipumuskokeen läpi . Ilo oli kuitenkin hyvin lyhytaikainen . Erävalvoja meni ja sakotti koiranomistajaa siitä syystä , kun koe oli suoritettu ns. rauhoitusaikana . Karhunmetsästys alkoi metsähallinnon alueilla 01.09 ja kesti 9-kaatoluvan käyttöön neljä päivää . Vain näiden neljän päivän aikana koe olisi voitu suorittaa laillisesti . Muuna aikana karhu oli rauhoitettu . Nyt tähän tulkintaan on haettu muutosta . Aika typerä pykälä , jos on ostanut karhunmetsästysoikeuden 1.9-31.10 väliseksi ajaksi ja saa haukuttaa vain neljänä päivänä . Kun näitä tällaisia rajoitteita on niin ei ole kovin helppoa niitä taipumuskokeita viedä läpi . Vain yksityismailla kokeen suorittaminen voisi onnistua , mutta sielläkin on välissä metsähallinnon maita , joten sakon paikka on vaanimassa , jos tavataan koira karhulta .
Tämä uuden " hurjan omistaja " on saanut asianmukaiset ohjeet ja hänellä on tarkoitus kokeilla koiraa sekä hirvellä että karhulla . Hän on jo ilmoittautunut syksyn ensimmäisiin avo kokeisiin ja aika näyttää onko nämä puheet paikkansa pitäviä .

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Nuori pystykorva ja hirvi...

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 03 Elo 2008, 09:58

Kyllä karhu taipparin haukuttamisen ongelmat on hyvinkin tiedossa, mutta mahdollisuus sen yrittämiseen on, ja niitä ihan mukava määrä jo haukutetaankin hyväksytystikin.
Toivottavasti valtion maillakin saadaan tolkku haukuttamiseen, ja sen toteutuessa ihmiset ymmärtäisivät sitten olla väärin käyttämättä tätä mahdollisuutta.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

Hallakorpi
Viestit: 107
Liittynyt: 11 Joulu 2006, 16:40
Paikkakunta: Tornio

Re: Nuori pystykorva ja hirvi...

Viesti Kirjoittaja Hallakorpi » 03 Elo 2008, 14:15

Ja sama hirvi käynyt lauantaina ja nyt sunnuntaina tontilla. Koira saanut nyt haukkua juoksulangan päässä. Ei "uskalla" päästää enää irti, saa turhan paljon vääriä syttöjä. Ja tosin kuten vekeh mainitsikin, niin haukkuhan on enemmän sellaista tunnustelevaa, mutta niinhän se nuorella.
Lintukanta ei niin huippu hyvällä näytä, vaikka en paljon kyllä vielä ole metsässä liikkunut. Toivotaan niitä lintutilanteita syksylle.
Jari Lalli

Kukkoaho
Viestit: 751
Liittynyt: 11 Marras 2007, 19:02

Re: Nuori pystykorva ja hirvi...

Viesti Kirjoittaja Kukkoaho » 04 Elo 2008, 12:09

Kytösavu kirjoitti:Kyllä karhu taipparin haukuttamisen ongelmat on hyvinkin tiedossa, mutta mahdollisuus sen yrittämiseen on, ja niitä ihan mukava määrä jo haukutetaankin hyväksytystikin.
.
Nämä sattavat teillä hyvin muistakin asioista perillä olevilla ollakin tiedossa, mutta ehken olisi kuitenkin hyvä niistä enemmän meittiä normaali "karjaa" tiedottaa, esim itselläni ei ole hajuakaan kuinka "karhu taipparia" haukutetaan, paiten tuolla ruohonleik... ei ku penalla.
Eero Honka
Helsinki

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Nuori pystykorva ja hirvi...

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 04 Elo 2008, 12:42

Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

Kukkoaho
Viestit: 751
Liittynyt: 11 Marras 2007, 19:02

Re: Nuori pystykorva ja hirvi...

Viesti Kirjoittaja Kukkoaho » 04 Elo 2008, 14:37

Jaahans, että tietoa on jos laiskat jaksais kaivaa :oops: ... Kiitoksia valistuksesta !
Eero Honka
Helsinki

Avatar
enp
Viestit: 999
Liittynyt: 02 Elo 2004, 18:47
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: Nuori pystykorva ja hirvi...

Viesti Kirjoittaja enp » 05 Elo 2008, 15:35

Hallakorpi kirjoitti:Tälle kesälle on nuori spu pentu haukkunut kolme kertaa hirveä takapihalla. Ensimmäinen kosketus oli 16 viikkoisena, ja heti tuli haukkua.

Tuorein tapaus oli kun 8-piikkinen uros tuli takapihalle.

Eli selvästi on kiinnostunut hirvestä (niinkuin muutkin pystärit), mutta mitenhän jatkaa syksyllä?
Linnutkin kiinnostaa koiraa, joten sen suhteen ei kai huolta. Saanut nyt vain enemmän kontakteja hirveen.

Saa nähdä mikä syksyllä kiinnostaa koiraa?
Itse olen mieluummin lintujen perässä, mutta ei se hirvikään ole pois suljettu.

Ja sama hirvi käynyt lauantaina ja nyt sunnuntaina tontilla. Koira saanut nyt haukkua juoksulangan päässä. Ei "uskalla" päästää enää irti, saa turhan paljon vääriä syttöjä.

Lintukanta ei niin huippu hyvällä näytä, vaikka en paljon kyllä vielä ole metsässä liikkunut. Toivotaan niitä lintutilanteita syksylle.
Luetun perusteella voisi ennustaa, että jos koiralta ei saada tänä vuonna erästä hyvistä lintutöistä voi ensi vuoden syyskuulla olla aika turhauttavaa lähteä lintuja tavoittelemaan :cry:
Lopulta kyse on kuitenkin aina vain valinnoista. Niistä joita me teemme tai jätämme tekemättä.
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/

Hallakorpi
Viestit: 107
Liittynyt: 11 Joulu 2006, 16:40
Paikkakunta: Tornio

Re: Nuori pystykorva ja hirvi...

Viesti Kirjoittaja Hallakorpi » 05 Elo 2008, 22:03

Ei, ei vielä tuomita. Eppäillähän aina soppii... :lol:
Silti on hyvinkin paljon lintujen perään. Sunnuntainakin pyörälenkillä kesken ravin liinat kiinni > ojaan > ja räkätin poikasen sai sieltä kiinni otettua.
Samoin haukkuu pikkulintuja erittäin kiihkeästi.

Mutta nyt pitää yrittää odottaa, että saa pitää irti lintumailla ja niihin kontakteja. Tosin vieläkin näillä hirvitiheyksillä hirviin törmääminen on ainakin omilla vakiomailla melkein todennäköisempää kuin lintupoikueeseen.
Jari Lalli

Juttu
Viestit: 10
Liittynyt: 25 Loka 2006, 18:57

Re: Nuori pystykorva ja hirvi...

Viesti Kirjoittaja Juttu » 08 Elo 2008, 12:13

Hei asiantuntijat. Mitä mieltä olette ao. Seppo Tahvosen ohjeesta. Voiko nuorta pystykorvaa haukuttaa hirvellä ennen kaatoa useampia kertoja vai käykö kuten ST:n ohjeessa kerrotaan.
"Tyhjän haukuttaminen
Kun nuori koira haukkuu 30-45min hirveä ilman yhteydenottoa niin kannattaa kaikin keinoin välttää uusia hirvikosketuksia ja pyrkiä liikkumaan muutoin koiran kanssa. Liiallinen tyhjän haukuttaminen alkaa latistaa nuoren koiran intoa. Keskity treenihaukkujen sijaan hirvenmetsästyksen alkujärjestelyihin ja pyri saamaan nuorelle koirallesi nopeasti kaato. Parin onnistuneen kaadon jälkeen koirasi kyllä tietää mitä metsästetään ja kestää kyllä haukuttamista eikä vaaraa kyllästymisestä ole."
Juhani Tuuha

vekeh
Viestit: 136
Liittynyt: 12 Helmi 2006, 00:07
Paikkakunta: Lieksa
Viesti:

Re: Nuori pystykorva ja hirvi...

Viesti Kirjoittaja vekeh » 08 Elo 2008, 20:03

Olen Jutun kanssa samaa mieltä . Pystykorvan sytyttäminen tapahtuu kaadon avulla ja se pitäisi saada vaikka ensimmäiseen hirvityöskentelyyn . Jos tyhjää rumputetaan niin koira monessa tapauksessa latistuu käyden päräyttämässä lyhyen haukun , josta ei ole enää helppoa saada kaatoa aikaan . Yleensä nuori pystis haukkuu heti ensimmäisen kosketuksen saatuaan hirveä jonkin aikaa . Toisilla se on pelonsekaista räksytystä ja toiset päästelevät aivan normaalisti . Jos hirvi jää löytöpaikalle ja ohjaaja on aivan lähituntumassa kannattaa suullaan matkia koiran yhteydenoton aikaan hirven haukkumista ja olla menevinään oletettuun hirveen päin . Älykäs koira oivaltaa heti , että tätä otusta pitää vielä haukkua ja menee uudelleen hirvelle . Tätä usuttamista voi jatkaa monta kertaa peräkkäin . Lopulta käy monesti niin , että tämän sahaavan nuoren pystiksen perässä tulee sitten tämä hirvi ohjaajan näköpiiriin . Tällöin tulee oiva ampumatilaisuus ja koira tietää siitä eteen päin , mikä on homman nimi metsästyksen yhteydessä .

Vilperi

Re: Nuori pystykorva ja hirvi...

Viesti Kirjoittaja Vilperi » 08 Elo 2008, 22:39

Omakohtainen kokemus edellisisestä pystäristä; n. 5v pystäri joka oli riistaverinen: Oltiin töissä alueella jossa oli meille sallittu pienpetojen poisto; kerran hirvijahdin aikaan metsästysporukka sitten ampui laukauksen ja koiruus joka normaalisti pysyi pihapiirissä lähti sitten kohti laukausta kuin ammuttuna! 8) Eihän siinä auttanut muu kuin isännän piti lähteä hakemaan koiruutta pois koska keskellä päivää ja tilanteen huomioiden koiruus ylitti sallitut rajansa; seurauksena oli kuitenkin muutaman sadan metrin päässä oleva kiivas haukku ja sitä haukkua varovasti lähestyessäni totesin kaverin haukkuvan hirven vasikkaa joka oli saanut vähän kipeää metsästäjän luodista ja oli asettunut kuusen alle keräämään voimia. Erilaisten vaiherikkaiden tapahtumien kautta vasikka saatiin lopuksi eräksi josta kohtuullinen kunnia kuului kaverilleni! :wink: Koiruus sai sitten työstään palkaksi vasikan sydämmen ja siitä riitti evästä koiralle useamman päivän ajan! Mutta varsinainen asia tapahtui vasta tämän jälkeen!!: Seuraavana aamuna koiruus päästettiin tavalliselle aamulenkilleen ja meni noin vartti kun alkoi kiivas haukku noin 200 metrin päässä; haukkua lähestyessäni ja maaston suojaa hyväksi käyttäen pääsin todistamaan Vilin haukkua kolmesta hirvestä (2 aikuista ja vasikka) joita koira piti niin kauniisti paikallaan, että jos ase ja lupa ampua hirviä olisi ollut mahdollista, niin kaikki kolme olisi voinut kaataa.( Matkaa oli n. 70 metriä) Kun nousin seisaalleen karkoittaakseni elukat, niin koiruus pysäytti ne uudelleen n.150 metrin päähän. Ja Huom!! Ei totellut luoksetulokäskyä siinä vaiheessa kun karkoitin hirvet ja oli työn ja tuskan takana saada koiruus tottelemaan luoksetulokomentoa sieltä 150 metrin päästä!! :mrgreen: Harvoin on koirilleni joutunut tarjoamaan alatyylisiä komentosanoja, mutta nyt tuli kiintiö kyllä kerralla täyteen!! :oops: Lievin ilmaisu oli Vili PE__ELE: TÄNNE JA HETI!!!!!! :x

Masi
Viestit: 20
Liittynyt: 04 Marras 2005, 01:28

Re: Nuori pystykorva ja hirvi...

Viesti Kirjoittaja Masi » 18 Syys 2008, 17:59

Siellähän näyttää olevan tulostilastoissa karhutaippari läpi pystärinartulle. Taitaapi olla ensimmäinen pystykorville. Onnittelut omistajalle ja kasvattajalle. Ihme kun Kytösauhu ei ole onnitellut, vaikka muuten onkin yleensä kärppänä paikalla. :mrgreen:

Vastaa Viestiin