Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Tämän otsikon alla keskustellaan suomenpystykorviin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Vastaa Viestiin
MarkkuH
Viestit: 132
Liittynyt: 07 Syys 2009, 09:16

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja MarkkuH » 14 Kesä 2018, 21:08

Pekka puhuu hienosti mutta hiukan ristiriitaisesti:
kirjoitti 31.3. tällä osiolla .."suomenpystykorvalle, joka on aina joka asiassa tärkein, ei ihmiset. Ainakaan silloin, kun hommia hoitaa pätevät innokkaat ihmiset."
kirjoitti 9.6. tällä osiolla .. "yksimielinen kanta, joka johtui viranhaltijan yhteistyökyvyn puutteesta ja jatkuvasta riitelystä.

voisiko olla esim että jos asiasta (tehdystä tai tekemättömästä) huomauttaa ja huomautus koskee "kaveria" se on riitelyä mutta jos reilusti sivullista huomauttaa niin se asiallista toimintaa rodun hyväksi :?
Markku Heikkinen

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 15 Kesä 2018, 15:20

Hyvä huomio ja kysymys. Eri mieltä pitää ja saa olla. Mutta jos yhteistyö ei toimi, voi se vaikuttaa koko työskentelyilmapiiriin.
Mutta ole Markku huoleti, nykyisiä toimijoita ja kavereitani saa arvostella, jos on aihetta. En käy täältä sivusta "kimppuun". Toivottavasti.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

leilaM
Viestit: 148
Liittynyt: 28 Maalis 2010, 13:32

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja leilaM » 15 Kesä 2018, 20:41

Enp nosti esille kyselyyn liittyvät puutteet ja ongelmat. Tämä on otsikkoon liittyvä keskustelun aloite, koska jaosto tiedottaa osiossa toivotaan otettavan kantaa jaoston tiedotteisiin. Muut keskusteluun mukaan tulevat käänsivät asiakeskustelun sivuraiteille. Koska näin on ei ole muuta vaihtoehtoa kuin antaa asioiden käsittelyyn oma näkökulma. Aloitetaan asian käsittely ensin siitä, mistä aloittaja halusi keskustella eli asiakysymyksestä.

Enp kirjoitti: ”Onkohan jalostusryhmässä todellisuudessa ollenkaan pysähdytty miettimään sitä mitä ja miten näitä asioita olisi pitänyt kasvattajilta ja koiranomistajilta kysellä, jotta ne oikeasti olisivat luotettavia ja siten rotua hyödyttäviä?”.

Totean nyt suoraan, että kun näin muotoillaan saatekirje ja siihen kysymykset, tutkimuksen luotettavuus menetetään. Kennelliiton asiantuntijoiden kanssa ehdin tehdä hyvää yhteistyötä ja valmistella erilaisia toimenpidesuunnitelmia polviongelman ja sen diagnosoinnin osalta. Nyt julkisuuteen lähtenyt kysely ei ole sen mukainen mitä oli suunniteltu. Se on tutkimustyön näkökulmasta ongelmallinen moneltakin osin. Rotujärjestön tehtävänä ei ole lähteä selvittämään tai kyseenalaistamaan eläinlääkäreiden osaamista ja taitoa tehdä polvitutkimuksia jäsenistöltä asiaa kysellen. Se on eläinlääkäreiden oma asia, ei maallikko koiran omistajien ja kasvattajien tehtävä. Monia muitakin ongelmia kyselyssä on, mutta jääköön tähän esimerkki.

Neuvoni asiassa on, että rotujärjestö pitää tämän kyselyn tulokset omana tietonaan eikä lähde levittelemään asiaa sen laajemmalle. Erityisesti, koska tähän ei ole otettu Kennelliitolta hyväksyntää eikä heidän asiantuntijat ole voineet vaikuttaa kyselyn valmisteluun. Kyselyt on nyt kyselty ja osittain mahdollisuudet niiden osalta ovat menneet mitä tavoiteltiin. Toivotaan silti, että tuon kyselyn myötä saadaan uusia polvi-ilmoituksia tänne, https://spj.fi/rodut/suomenpystykorva/t ... luksaatio/ mikäli niitä on ”pimennossa”.

Enp kirjoitti: ”Onhan täysin mahdollista, ettei tutkimuksen merkitystä jaostossa oikein ymmärretty mutta tilanteessa jossa ns. parhaan tiedon omaavienkin koirissa on jo ongelmia tai kun niitä periytyy terveiksi todetuista yksilöistä sekä ilmenee suositeltavista yhdistelmistä, niin luulisi rodun tilanteen selvittämisen olevan henkilökohtaisia näkemyksiä tärkeämpää”.

Huoli on varmasti todellinen. Tilanne on kuitenkin se, että nyt kaikki odottavat, millaisia suunnitelmia polviasioiden osalta tullaan uusien toimijoiden toimesta laatimaan. Ja millaista yhteistyötä rotujärjestö lähtee Kennelliiton kanssa toteuttamaan. Asiasta on turha käydä tämän enempää väittelyä. Toivotaan, että uuden terveysvastaavan toimesta polviasiaan tartutaan nyt topakasti ja viivyttelemättä. Ja että asioista informoidaan jäsenistöä esim. täällä infossa ja lehdissä. Uutta toimintasuunnitelmaa ja asiassa esilletuloa pitää jäädä nyt kaikkien, myös Enp:n rauhassa odottelemaan. Kohta varmaan saadaan asiasta lisäinfoa.

Heidi kirjoitti: ”Uskon, että RODUN kannalta olisi parasta antaa tukensa ja tarvittaessa apunsa heille, jotka tehtäviä nyt hoitavat, eikä tuijottaa menneisyyteen ja nykiä mattoa nykyisten toimijoiden alta”.

Myös Uimonen peräänkuulutti sitä, että kaikkien tukea tarvitaan asioiden eteenpäin viemisessä. Olen asiassa samaa mieltä. Jaoston ja jalostusryhmän toimintaa on vahvasti tukenut Eero jo toistakymmentä vuotta. Hän on valmistellut lomakkeita ja muita kirjallisia tehtäviä. Vielä pois jäätyäänkin on taustalla tehnyt töitä rodun etua ajaen. Ja tukea on tullut niille, jotka sitä ovat halunneet kysyä. Olen varma, että tämän kyselyn laadinnassa ei sitä apua ole kysytty.

Minun järkeeni ei mahtunut se vaatimus mikä minulle annettiin, että pitää katkasta yhteys edelliseen terveysvastaavaan tiettyyn aikaan mennessä ja alkaa tehdä yhteistyötä vain jalostusryhmän sisällä. Ja kun ilmoitin, että yhteistyötä kannattaa jatkaa, siitä lähti ikävä vyyhti ongelmia viriämään. Todellisuudessa ei kaikilla ole mahdollisuutta antaa sitä tukea mitä täällä hienosti peräänkuulutetaan, vaikka haluaisi, eikä sitä haluta edes pyytää. Se miten rotujärjestö onnistuu huomioimaan jäsenistön ja siellä olevan osaamisen käyttöönsä on onnistumisen lähtöedellytyksiä ja miten kokemus valjastetaan aloittelevan tueksi, on niitä prosessin kulmakiviä. Itse pidin tästä periaatteesta kiinni ottaa tarvittaessa neuvoa kokeneemmalta vaikka ”kynsille tulikin”.

Suurin ihmettelyni kohdistuukin siihen, että miksi ei osata tai haluta toimia niin, että hyödynnetään sitä mitä joku jo osaa ja on valmis auttamaan. Monissa asioissa tarvitaan pitkää kokemusta ja perehtymistä asioihin, jotta kyetään tekemään vaativissa asioissa oikeita päätöksiä, erityisesti terveysasioiden johtamisessa. Ihmiset ovat näissä tehtävissä loppujen lopuksi maallikkoja ja harvalla on todellista asiantuntijuutta rotuun liittyvissä asioissa yhdistettynä muuhun osaamiseen mikä voi tulla työelämästä. Viisasta on kuunnella mielipiteitä laajasti ja niiltäkin ihmisiltä, joiden kanssa nyt ei aina ole niin samaa mieltä eikä hyvää pataa.

Kytösavu kirjoitti: ” Minulla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Paikalla toki jaoston jäsenenä olin kuuntelijan ominaisuudessa. Ja minut tuntien tiedä,t että asian on näin, jos sen näin sanon. En ole ikinä valehdellut, ainakaan näin vakavissa asioissa…Se oli jalostusryhmän (paikalla olleiden) yksimielinen kanta, joka johtui viranhaltijan yhteistyökyvyn puutteesta ja jatkuvasta riitelystä.”

Kirjoituksesta nähdään, että Kytösavu pesee ns. kätensä ja siirtää vastuun päätöksestä jalostusryhmälle eli käytännössä puheenjohtajalle. Nyt kun Kytösavu on lähtenyt avoimelle tielle, niin kerrotko samalla rehellisesti vastauksen muutamaan asiakysymykseen. Mitä keskustelua käytiin jalostuspäivien kokouksessa polviprojektista ja mitä esityksiä tehtiin kyseisessä asiassa? Päätettiinkö ”haudata” koko projekti ja jos niin miksi? Ja tästäkö johtui, että jätit polviprojektin pois vai miksi siitä ei ole mitään kirjauksia toimintasuunnitelmassa? Toimintakertomuksesta saimme vielä lukea, miten asioita on käynnistetty. Asia on kuitenkin merkittävä ja sillä pitäisi olla paikkansa toimintasuunnitelmassa. Hallitus on elokuussa 2017 laittanut Kennelliittoon tiedotteen asiasta ja toimenpiteet on käynnistetty. Miksi asia on jätetty toimintasuunnitelmasta pois?

Noin kolme viikkoa ennen vuosikokousta jalostusryhmä piti kokouksen ja puheenjohtaja ilmoitti jalostusryhmän päättäneen yksimielisesti esittää minulle jatkoaikaa. Taas oli asia saanut uuden käänteen ja tarvetta olikin työpanokselle. Vastasin, että olen kyllä tyytyväinen nykyiseen tilanteeseeni saatuani jo kertaalleen vapautuksen vastuusta. Asiasta ei tämän jälkeen käyty keskustelua. Tiedän, että jos olisin mennyt jalostuspäiville paikan päälle, keskustelut ja esitykset olisivat olleet toisenlaiset.

Puheenjohtaja on se joka ”liikuttaa” ryhmän päätöstä suuntaan, jos toiseen. Ja tähän vaikuttaa se, millä mielialalla milloinkin hän on ja ketkä ovat olleet vaikuttamassa tähän mielialaan tai mitkä asiat. Kentältä pyritään lisäksi johdattelemaan ajatuksia ja päätöksiä tiettyyn suuntaan. Jos parasta aikaa käsittelyssä on jokin asiakysymys mistä ollaan eri mieltä, ei suhtautuminen ole välttämättä myönteistä. Koskaan ei Kennellitosta ole mistään rikkeistä otettu minuun yhteyttä, eikä yt korttia ole hyllytetty, eikä myöskään rotujärjestöstä ole tullut varoituksia virheistä.

Heti vuosikokouksen jälkeen keväällä ja kesällä 2017 jaoston ja jalostusryhmän sisällä käytiin yritystä saada jotain yhteistyötä käyntiin. Joku kyseli vuosikelloja, joku yhteisiä kokoontumisia ja kehittämispäiviä. Minä puolestaan laadin blueprintin jaoston ja jalostusryhmän yhteiselle kehittämissuunnalle. Kytösavu taisi olla ainoa joka asiasta kommentoi ja totesi, että tällä mallilla mennään valovuosia eteenpäin. Todellisuudessa ei menty, eikä yhteistä säveltä löytynyt, eikä tekemisen meininkiä. Yhteisiä kokoontumisia ei saatu aikaseksi yrityksestä huolimatta. Toiminta jäi tehottomaksi ja ihmisten välinen yhteistyö ohueksi. Mikäli ryhmään olisi saatu yhteistyötä tiivistettyä ja toimintalinjoja kirkastettua, moni asia voisi olla nyt toisin. Jos yli vuosi on jo mennyt jalostustiedotteen työstämisessäkin, eikä valmista näy niin jossakinhan se ongelma on. Uutta jalostuskatselmusten malliakin on alettu valmistella viime vuoden marraskuusta lähtien.

Miksi yhteisiin tavoitteisiin on hyvä pyrkiä ja niistä keskustella? Silloin kaikki ymmärtävät, mitä pitää tehdä ja mitä tavoitellaan. Kuka tekee ja mitä tekee. Kun yhteisesti sovitaan tietyistä pelisäännöistä ja määritellään itse kunkin vastuualueet ei yleensä erimielisyyksiä tule. Jos joku tekee asioita yhteen suuntaa ja toinen toiseen, molemmat yrittävät hyvään lopputulokseen, mutta eri suuntiin räpistelemällä siihen ei päästä. Se on johdon velvollisuus ohjata ja puuttua asioihin niin, että työt sujuvat ongelmitta. Kaikkia tulee kohdella ryhmässä saman arvoisina, eikä vain kavereita puolustella. Yhteistyö ei nouse siitä, että ihmiset jätetään yksin toimimaan ilman minkäänlaista tukea. Jos kritisoi asiasta, sitä pidetään -piip- ja joutuu ”hyllytetyksi” eli vähäksi aikaa ryhmän ulkopuolelle.

Omaan työhön ja ahkeruuteen voin olla tyytyväinen ja on ollut palkitsevaa nähdä, että näkyvää saa aikaan. Hienoa oli myös yhteistyö Kennelliiton asiantuntijoiden kanssa. Sitä jään eniten kaipaamaan näissä hommissa. Tämä opetti sen, että keskustelua tulee jatkaa edelleen niissä tärkeissä asiakysymyksissä mitä pitää keskustelun arvoisina. Toisilla on tarve näitä ”keskusteluja sammuttaa”. On asioita joista ei haluta puhua, mutta rodun edun kannalta niitä täytyy jonkun pitää esillä ja asiallista sekä rakentavaa keskustelua ylläpitää.
Leila Mukkala

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 15 Kesä 2018, 21:54

En minä ole päättänyt mistään polviprojektin lopettamisesta. Eikä sellaista ole kukaan muukaan halunnut. Ei todellakaan.

Sinä Leila olet todella pätevä tälläisiin projektihommiin järjestöstämme. Mutta koetahan nyt tajuta, että riitely ei kuulu jalostusryhmää eteenpäin vieviin asioihin.
En tiedä sen enempää yhteistyökyvyn puutteesta, mutta näin jalostusryhmä asian näki. Tuskin ihan aiheetta.

Pesen tosiaankin käteni siitä, ettei sinua valittu terveysvastaavan tehtävään enää. Tiedän itsekin ärripurrina tunteen, kun laitetaan sivuun tehtävistä, takavuosina sattuneista asioista. Mutta en jäänyt vihatielle, vaan jatkoin työtäni maailman hienoimman koiran eteen. Nin sinunkin tulee tehdä, ja huomaat että hyvähän tästäkin jutusta tuli.

Nyt vaan on niin, että kun et ole enää tehtävässä, niin rodullemme on parasta, että kaikki sinulla oleva tieto tulee terveysvastaavan tehtävää jatkavalle.

Kova ja hyvä paikka mitata suomenpystykorvasydän.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

leilaM
Viestit: 148
Liittynyt: 28 Maalis 2010, 13:32

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja leilaM » 15 Kesä 2018, 22:14

Ei tullut selkeää vastausta. Otetaanpa uudestaan. Miksei toimintasuunnitelmassa ole niin merkittävästä asiasta mitään mainintaa kuin Kennelliiton kanssa tehtävä polviprojekti?
Leila Mukkala

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 16 Kesä 2018, 00:31

On se työlistalla, kuten hyvin tiedät. Kun ympäri maata kokoontuu väkeä yhtenä iltana kokoukseen rajallisina aikana, joku asia jää kirjaamatta. Kyllä se hyvä työ polvien osalta jatkuu. Olisit ollut paikalla huomauttamasta asiasta. Älä lässytä enempää.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

leilaM
Viestit: 148
Liittynyt: 28 Maalis 2010, 13:32

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja leilaM » 16 Kesä 2018, 01:42

Kytösavu kirjoitti: ” Kun ympäri maata kokoontuu väkeä yhtenä iltana kokoukseen rajallisina aikana, joku asia jää kirjaamatta”.

Jaoston yhdessä pääkokouksessa jää yksi pääasia kirjaamatta! Miten se on mahdollista? Eikö siellä kukaan muu muistuttanut, jos minä en päässyt paikalle? Ja miten on mahdollista, että polviprojektin vetäjään liittyvät ”kavereiden” kertomat jutut ovat hyvässä muistissa ja niistä kirjoitellaan täällä foorumilla puolen vuoden päästä. Pääasia ei ole muistissa eli varsinainen polviprojekti ja sitä ei muisteta kirjata tänne toimintasuunnitelmaan??? https://drive.google.com/file/d/0B5xN5R ... aRHQ0/view. Jalostuspäivien työkokouksen muistio on kuitenkin eri asia kuin toimintasuunnitelma.
Leila Mukkala

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 16 Kesä 2018, 10:29

Kai sinä terveysvastavaana olet ollut jalostusryhmän toimintasuunnitelma rakentamassa? Olisit ilmoittanut, että polviprojekti jatkuu.
Polviprojektin vetäjään kohdistuvat jutut ovat jääneet hyvin mieleen, kun sinusta on puhuttu niin paljon.
Mutta oma mokasi se oli, olisit kertonut että projekti jatkuu.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

leilaM
Viestit: 148
Liittynyt: 28 Maalis 2010, 13:32

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja leilaM » 20 Kesä 2018, 23:09

Kytösavu kijoitti: "Olisit ilmoittanut, että polviprojekti jatkuu. Polviprojektin vetäjään kohdistuvat jutut ovat jääneet hyvin mieleen, kun sinusta on puhuttu niin paljon. Mutta oma mokasi se oli, olisit kertonut että projekti jatkuu"

Kytösavu kertoo näin omaa tarinaansa, jota on kuullut jalostuspäivien perjantain yömyöhäisessä palavereissa hyvien ystäviensä kertovan. Tässä palavereissa on taidettu keskittyä ihan muuhun kuin asiakysymykseen. :shock:

Jaoston ja jalostusryhmä sekä hallituksen punaiset edustajat sekä Kytösavu itsekin ovat saanut Suomenpystykorvia koskettavan toimintaraportin 2017 ennen jalostuspäivää. Tässä raportissa todetaan: ”Rotujärjestössä on herännyt huoli polviluksaatiosta ja sen vakavuudesta rodussa. Ilmoituksia ei juuri tule, mutta tietoa jalostusneuvontaan tulee kuitenkin kentältä koirien polvien leikkauksista. Koirien viralliset polviluksaatio-ilmoitukset voi sähköisellä ilmoituksella tehdä vain koiran omistaja itse. Suomenpystykorvien sähköinen patellaluksaatio-ilmoituslomake löytyy samasta paikasta missä ovat kaikki muutkin terveyslomakkeet. viewtopic.php?f=107&t=13444. PEVISA ei tavoita kaikkia ongelmakoiria, joten PEVISA-tilasto ei kerro sairauden tilasta rodussa. Eläinlääkäreiltä ei aina lähde tietoa Kennelliittoon koirien polvitutkimuksesta. Koiria käytetään jalostukseen, vaikka polvien terveystilannetta ei ole tutkittu. Tilastotiedot vääristyvät ja valitettavasti liian valoisaan suuntaan. Diagnosointi ja koirien erilaiset tutkimustulokset mietityttävät koirien omistajia. Asian selvittely kaikkinensa on käynnissä yhteistyössä Kennelliiton kanssa, samoin kuin BLUP-indeksin saaminen yhdistelmän riskien arvioimiseen.

Selvitysten jälkeen tilanne toivon mukaan hahmottuu sen osalta, että tiedämme, onko patellaluksaatio miten suuri uhka rodun terveydelle ja jalostukselle ja rajautuuko tällä hetkellä kuinka paljon jalostusikäisiä koiria pois jalostuksesta polviluksaation vuoksi. Lisäksi yhdistelmien riskien arvioimiseen tarvitaan toimivia työkaluja mm. BLUP-indeksi. Jotta BLUP-indeksi oli luotettava arviointiväli, tarvitaan paljon tutkittuja koiria.
Päätelmä: Polviluksaatiota koskevan selvityksen toteuttaminen 2018 aikana ja jatkotoimenpiteet tämän jälkeen.

Eli ei Kytosavu ole voinu olla tietämätön siitä, mistä asista hän sihteerinä ja muut jaoston ja jalostusryhmän jäsenet ovat vastuussa. Aivan turhaa on vierittää vastuuta asiasta minulle. Olen ilmoittanut jo marraskuussa eli 2 kk ennen, että en ole menossa jalostuspäiville. Jalostusryhmän puheenjohtajan on silloin otettava asiasta vastuu kun rivityöntekijä jää pois. Jos hän ei sitä vastuuta ota niin se lienee hänen ongelma.

Kytösavun kirjoitus paljastaa miten asiat ovat menneet. Kukaan johdosta ei ole huolehtinut siitä, että kokouksen esityslistaan olisi huolehdittu yhtenä asiana rotua koskettavana asia, polviluksaatioselvitys. Asia on jäänyt myös rotujärjestön sihteerin huomaamatta. Hallitus päätti kuitenkin elokuun 2017 kokouksessa viedä asia esityksenä Kennelliittoon ja toimenpiteet käynnistettiin. Ensimmäisenä tehtävänä oli laatia ell ja koiran omistajien kysely. Jalostusryhmän puheenjohtajalta kysyttiin mielipidettä kysymysten sisältöön ja muotoiluun, mutta mitään kommentoitavaa ei ollut. Muutenkaan asioihin ei johdolla ollut mitään kysyttävää/kommentoitavaa. Samaan aikaan tällä foorumilla Kytösavu syyttää minua yhteistyön puutteesta. Samassa yhteydessä voidaan todeta, että johto jätti polviasioihin valitun henkilön toteuttamaan tehtäväänsä yksin. Ainoat asiantuntijat jotka tulivat toimenpiteiden käytäntöön panoa tukemaan, olivat muita henkilöitä kuin rotujärjestön luottamustehtävissä olevat. Eli he olivat Kennelliiton asiantuntijoita. Tässä on totuus rotujärjetön todellisesta yhtistyöstä.
Leila Mukkala

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 24 Kesä 2018, 20:03

Lainaus:
Kytösavu kertoo näin omaa tarinaansa, jota on kuullut jalostuspäivien perjantain yömyöhäisessä palavereissa hyvien ystäviensä kertovan. Tässä palavereissa on taidettu keskittyä ihan muuhun kuin asiakysymykseen. :shock:

Älä vihjaile olemattomia, asiahengessä ja selvinpäin tuolla koko porukka oli.

Okei, minä otan syyn, ettei polviprojekti ole toimintasuunnitelmassa. En minäkään kaikkea voi muistaa. Mutta polviprojekti jatkuu silti. Mitään ei ole menetetty, onhan ne tiedot tallella ja uusi terveysvastaava jatkaa projektia ymmärtääkseni. Eiköhän hallituksen pöytäkirja pian ilmesty palstoille, siellä todennäköisesti tietoa asiasta ja henkilöstä.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

leilaM
Viestit: 148
Liittynyt: 28 Maalis 2010, 13:32

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja leilaM » 25 Kesä 2018, 21:55

Tähän kirjoitteluketjuun voitaneen laittaa nyt loppukaneetti. Kirjoitusten pohjilta on vedettävä johtopäätöksenä, että vaikuttaisi siltä, ettei jaosto ole ollut riittävän hyvin tietoinen polviprojektin tilanteesta, eikä asiaa ole mitä ilmeisemmin kokonaan auki avattu jalostuspäivillä. ”Vihjailu” tarkoitti sitä, että keskustelua ei ole käyty riittävästi asiakysymyksistä (polviprojektista) vaan asian vierestä (henkilö). Jalostuspäivien kokouksessa oli kuitenkin tehty esitys minun jatkamista tutkimustyön valmistelijana. Uusi esitys tehtiin eri henkilön toimesta kuukauden päästä jalostuspäivistä. Esityksen pohjilta jalostusryhmä teki silloin yksimielisen päätöksen minun valinnasta noin kuukauden päästä jalostuspäivistä.

Näissä keskusteluissa on peräänkuulutettu sitä, että valituille luottamushenkilöille tulee antaa kaikki heidän tarvitsemansa tuki. Näin ei kuitenkaan toimittu minun kohdallani. Erottamiseni ei kestä näillä perusteilla avointa tarkastelua. Koko valintaepisodi herättää nyt monia kysymysmerkkejä ja kuten todettiin antaa nykyaikana oudon kuvan johtamisesta.

Polviprojektin päivitetty tiedote jalostusryhmälle on toimitettu tammikuun puolessa välin ja sen puheenjohtajaa on informoitu jo aiemmin kaikissa eri vaiheissa erikseen. Sähköpostitiedotteessa on kerrottu tilannekatsaus missä mennään sekä aikataulutusta. Tiedotteessa mm. todetaan: ”Kyselyn vieminen webropol ohjelmaan on työn alla. Kyselyn saatekirje on Kennelliitossa kanssa työn alla. Kysely lähtee mahdollisesti jo ensi viikolla liikkeelle ensin Kennelliiton kautta…”. Tiedotteesta ei ollut kenelläkään kysyttävää tai kommentoitavaa. Toimenpiteet jatkuivat, kuten tiedotteessa kerrottiin. Kennelliitossa tarkistettiin lopuksi kyselyn liitteenä oleva saatekirje ja tiedote lähti ell kyselystä eteenpäin Kennelliiton asiantuntijan toimesta. Epäselväksi jää millä muotoa loppujen lopuksi jalostuspäivien kokouksessa tehdyt toimenpiteet esiteltiin ja ymmärsivätkö kaikki kokouksessa mukana olevat mitä olivat päättämässä. Ilmeisesti eivät, kun henkilövalinta otettiin uudestaan jalostusryhmässä käsittelyyn ennen vuosikokousta.

Terveyspuolen toimintaraportti v. 2017 toimitettiin jaostolle ennen jalostuspäiviä ja siinä oli selkeästi todettu: Polviluksaatiota koskevan selvityksen toteuttaminen 2018 aikana ja jatkotoimenpiteet tämän jälkeen. Toimintaraportista oli otettu suoraan tietoja toimintakertomukseen. Tieto polviprojektin jatkumisesta olisi voitu helposti siirtää myös toimintasuunnitelmaan, mikäli näin olisi haluttu.

Jaoston pj ilmoitti jalostuspäivien jälkeen, ettei jatkoa ole tulossa. Tiedustelin johdolta, mitä polviprojektille tapahtuu, keskeytyykö se vai jatkuuko. Kukaan ei vastannut kysymykseen. Päätin siinä vaiheessa itse jatkaa toimenpiteitä eteenpäin. Pidin huolen siitä, että polviprojekti tuli julkisuuteen ja laajasti ihmisten tietoisuuteen. Tiedote asiasta tuli mm. tänne infon sivulle. viewtopic.php?f=107&t=13557 Vaadin jalostusryhmää useamman kerran jatkamaan toimenpiteitä ja laatimaan koiran omistajien kyselyä. Minun valitsematta jättäminen ei saanut vaarantaa aloitettuja toimenpiteitä ja suunnitelmia.

Koiran omistajien kyselyn piti olla jatkoa eläinlääkäreiden kyselylle. Missään vaiheessa asian valmistelussa ei kysytty minulta neuvoa eikä Kennelliiton asiantuntijalta. Eli meiltä, jotka olimme alkuvalmistelutyöt tehneet. Tiedossa kuitenkin kaikilla oli, että tällaisia tutkimustöitä ei voi kuka vaan alkaa tehdä ”pystymetsästä”. Ne vaativat perehtyneisyyttä ja osaamista. Tästä osoituksena nyt menossa olevassa koiran omistajien kyselyssä on epäonnistuttu. Siitä saatavaa tietoa ei voida yhdistää ell kyselyn tuloksiin. Turhaksi sen tekee se, että lopputulos on jo kerrottu kyselyn saatekirjeessä. Tutkimuksen tarkoitushan on joko toteennäyttää tai kumota se päätelmä tai käsitys mikä tietystä asiasta on muodostunut. Tutkimuskysymykset on muotoiltava sen mukaisesti, että vastaus tulee niiden kautta esille. Tutkimuskysymysten oikeaa muotoilua ei osattu tehdä ja saatekirjeen johdattelu vie lopullisen luotettavuuden.

Mutta nämä kyselyt eivät ole se pääasia eivätkä niin tärkeitä, vaan kaikki muut toimenpiteet mitä pitää käynnistää. Tässä vaiheessa rotujärjestöllä pitäisi olla jo kirkkaana käsitys siitä, mihin toimenpiteisiin tulee polviongelman osalta ryhtyä. Näistä asioista käytävää keskustelua on hyvä käynnistää rotujärjestön terveysvastaavan toimesta selkeillä esityksillä. Ja meillä jäsenillä on oltava aktiivisia rakentavan keskustelun syntymisessä jotta pääsemme hyvään lopputulokseen. Esille tuloa polviprojektin osalta jäädään odottamaan enkä tällä tarkoita kyselyjen tulosten julkistamista vaan muita tärkeämpiä toimenpiteitä.
Leila Mukkala

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 27 Kesä 2018, 07:47

Lainaus hallituksen uusimmasta pöytäkirjasta, työ jatkuu ja valtakunnassa kaikki hyvin...

63. Henkilöiden nimeäminen SPJ:n ja Kennelliiton yhteiseen polviprojektiin
Suomen pystykorvajärjestö ja Kennelliitto aloittivat yhteisen polviprojektin, jossa kerätään tietoa
suomenpystykorvan polvitutkimusta varten kyselymenetelmin eri kohderyhmiltä.
Evira on luovuttanut päätöksellään (380/0508/2018) tietoja eläinlääkärirekisteristä polviprojektin
käyttöön. Päätöksessä mainitaan, että tietoja on käsiteltävä luottamuksellisesti.
Jaosto esittää hallitukselle, että jalostusryhmän puheenjohtaja Thommy Svevar ja terveysvastaava
Teemu Moilanen nimetään polviprojektiin ja heille annetaan oikeus käsitellä terveystietoja ja
eläinlääkärirekisteristä luovutettuja tietoja Eviran päätöksen mukaisesti.
Päätös: Thommy Svevar ja Teemu Moilanen nimetään polviprojektiin jaoston esityksen mukaisesti.
Tämä pöytäkirjan kohta tarkastettiin ja hyväksyttiin heti.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

leilaM
Viestit: 148
Liittynyt: 28 Maalis 2010, 13:32

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja leilaM » 05 Heinä 2018, 22:51

Hyvät pystykorvien ystävät. Ottakaapa suoraan yhteyttä Sveevariin ja Moilaseen mikäli teillä on toiveita miten pystykorvien polviongelmaa pitää ja voidaan viedä eteenpäin. Minun kautta esitetyt asiat eivät mene mihinkään suuntaan. Kuten tuolla edellisessä viestissä todetaan: Päätös: Thommy Svevar ja Teemu Moilanen nimetään polviprojektiin jaoston esityksen mukaisesti. Nämä miehet vastaavat siihen, miten tälle polviprojektille loppujen lopuksi käy. Heille ideat ja ajatukset kannattaa toimittaa, jotka nyt tulevat minulle. Jäädäänpä odottamaan toimenpiteitä ja tuloksia.
Leila Mukkala

Avatar
enp
Viestit: 998
Liittynyt: 02 Elo 2004, 18:47
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja enp » 08 Marras 2018, 16:20

kaartilaismartta kirjoitti:
08 Marras 2018, 10:53
Tärkeää tietoa ensi vuoden syksyn koekalenterien suunnitteluun!
Haukku-ottelu 2019 järjestetään 5-6.10.19 ja Pohjoismaiden mestaruusottelu Ruotsissa 28-29.9.19, joten lohkojen on oltava viimeistään 21-22.9.19. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että piirinmestaruuskokeet on järjestettävä ennen näitä, eli 7-8.9.19, tai aiemmin. Joissakin piireissä kisaan vaaditaan tuloksia sekä edelliseltä että kuluvalta koekaudelta, joten kokeiden ajoittaminen alkukauteen tai piirinmestaruuskokeen sääntöjen muuttamisen tarpeen voi ottaa huomioon kussakin piirissä tarpeiden mukaisesti.
Mielestäni tällaisessa aikataulussa ei ole kyllä mitään järkeä. Aikaistus vain haittaa punaisten koirien mahdollisuuksia antaa näyttöjä ja tekee koko koetoiminnasta pakkopullaa parhaimpana metsästysaikana.

Kerhojen talouksien takia tärkeät kisat uhkaavat jäädä sivuun jos näitä kisoja aiotaan anoa. Taitaa olla parasta jättää jatkossa nämä kinkerit väliin ja olla anomatta. Niillä kun ei näytä muutenkaan olevan mitään positiivista heijastusta ainakaan pohjoisen koiratoimintaan :shock:
Lopulta kyse on kuitenkin aina vain valinnoista. Niistä joita me teemme tai jätämme tekemättä.
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 08 Marras 2018, 19:19

Se on nyt sellainen homma, että ilmoitatte (ette mitään neuvottele) ihan yksinkertaisesti ruotsalaisille että maaottelun ajankohta tuolloin ei käy. Tai pitäköön keskenään huulirasvamaan kesken. Heille on taottava päähän meidän piirinkisa- lohkon valintasysteemi, elleivät sitä itse tajua. Vielä börjet ehtivät muuttaa kisapäivää.
Lokakuun toinen viikonloppu on hirvijahdin tauollaolon takia paras ajankohta Haukku-ottelulle. Lohkot viikkoa ennen, piirin kisat kuinka kukin piiri haluaa.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

Vastaa Viestiin