Näin on varsinkin tuo minkä korostinraiku kirjoitti:voihan tuo keskikesä olla sellaista hiljaiseloa näiden koira-asioiden kanssa ja nyt vilkastuu kun jahtikausi lähestyy. Jos suunnitelmissa ottaa pentu kannattaa lukea tuo pentupörssi siellä pentuja jäljellä viellä kelpo yhistelmistä. kyllä nuo rekisteröinti määrät pitäs jotenki saada nousuun. yks konsti vois olla lopettaa liialinen terveyshöpötys ja toisten kasvattajien mollaaminen ja keskittyä toimivuuden jalostamiseen ja kannustaa muitakin kkk:n harrastajia ja puhaltaa yhteiseen hiileen.
Tissisertti vai ei?
Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1
Re: Tissisertti vai ei?
Simo Sova
Re: Tissisertti vai ei?
Miellelläni kuulisin lisää arvon herroilta että kethän ne ovat jotka eivät pyri toimivuuden jalostamiseen.Se myönnän että itse kuullun niihin jotka pitävät terveyttä ykkös asiana toimivuuden kannalta,saahan sitä toki olla eri mieltäkin,Kojamo kirjoitti:Näin on varsinkin tuo minkä korostinraiku kirjoitti:voihan tuo keskikesä olla sellaista hiljaiseloa näiden koira-asioiden kanssa ja nyt vilkastuu kun jahtikausi lähestyy. Jos suunnitelmissa ottaa pentu kannattaa lukea tuo pentupörssi siellä pentuja jäljellä viellä kelpo yhistelmistä. kyllä nuo rekisteröinti määrät pitäs jotenki saada nousuun. yks konsti vois olla lopettaa liialinen terveyshöpötys ja toisten kasvattajien mollaaminen ja keskittyä toimivuuden jalostamiseen ja kannustaa muitakin kkk:n harrastajia ja puhaltaa yhteiseen hiileen.
Sauli Ojatalo
Re: Tissisertti vai ei?
Onko pakko alkaa kaivaan verta nenästä?sumu kirjoitti:Miellelläni kuulisin lisää arvon herroilta että kethän ne ovat jotka eivät pyri toimivuuden jalostamiseen.Se myönnän että itse kuullun niihin jotka pitävät terveyttä ykkös asiana toimivuuden kannalta,saahan sitä toki olla eri mieltäkin,Kojamo kirjoitti:Näin on varsinkin tuo minkä korostinraiku kirjoitti:voihan tuo keskikesä olla sellaista hiljaiseloa näiden koira-asioiden kanssa ja nyt vilkastuu kun jahtikausi lähestyy. Jos suunnitelmissa ottaa pentu kannattaa lukea tuo pentupörssi siellä pentuja jäljellä viellä kelpo yhistelmistä. kyllä nuo rekisteröinti määrät pitäs jotenki saada nousuun. yks konsti vois olla lopettaa liialinen terveyshöpötys ja toisten kasvattajien mollaaminen ja keskittyä toimivuuden jalostamiseen ja kannustaa muitakin kkk:n harrastajia ja puhaltaa yhteiseen hiileen.
Kerroppa sinä rikkiviisaana miten terveystiedon osalta tutkimattomien sukulinjojen käyttö edistää karhukoiran terveyttä? Saatika toimivuutta? Et todellakaan voi tietää sitä.
Vaikket sinä sitä tunnu ymmärtävän niin edelleenkin suurin syy metsästyskoiran ennen aikaiseen kuolemaan on toimimattomuus ja rodusta riippumatta eikä mikään perinnöllinen katarakta tai c/c lonkat. Jos koira on mettäverinen ja toimiva se elää pitemmän elämän edellämainittujen oireiden kanssa kuin koira minkä pää ei kestä riistatyötä
Simo Sova
Re: Tissisertti vai ei?
Kukas tässä on verta kaivamassa Sillekkin väittämälle haluaisin lähteen jönka mukaan suurin syy karhukoirain aikaisiin kuolemiin on toimimattomuus,eipä ole taittu asiaa selvittää vaikka asiassa voi hyvinkin olla perääkin.Sairas koira ei tahdo kumminkaan pelitää niin se vaan on,toisekseen näissä tapauksissa kun koirat ei pelitä taitaisi olla syytä ensiksi katsoa peiliin sieltä useasti löytyy se jonka toiminta tavoissa olisi korjattavaa ja ennen kaikkea johon voi vaikuttaa.Ajatus leikkinä jos kloonattaisiin jokin tämän hetkeken huippukoira esim missi ja näitä klooneja annetaisiin kaksisikymmentä kloonia sattumanvaraisesti pennun ottajille niin moniko näistä tulisi huippu koiriksi Väitän ettei läheskään kaikki niin paljon vaikuttaa isäntien taitavuus ja mahdollisuudet kouluttaa koiraa,vasta kohtana tälle on joukosamme koiran ohjaajia jolle voisi antaa sama mistä yhdistelmästä uros pennun niin he saisivat koirasta kohtuulisen
Sauli Ojatalo
Re: Tissisertti vai ei?
sumu kirjoitti:Kukas tässä on verta kaivamassa Sillekkin väittämälle haluaisin lähteen jönka mukaan suurin syy karhukoirain aikaisiin kuolemiin on toimimattomuus,eipä ole taittu asiaa selvittää vaikka asiassa voi hyvinkin olla perääkin.Sairas koira ei tahdo kumminkaan pelitää niin se vaan on,toisekseen näissä tapauksissa kun koirat ei pelitä taitaisi olla syytä ensiksi katsoa peiliin sieltä useasti löytyy se jonka toiminta tavoissa olisi korjattavaa ja ennen kaikkea johon voi vaikuttaa.Ajatus leikkinä jos kloonattaisiin jokin tämän hetkeken huippukoira esim missi ja näitä klooneja annetaisiin kaksisikymmentä kloonia sattumanvaraisesti pennun ottajille niin moniko näistä tulisi huippu koiriksi Väitän ettei läheskään kaikki niin paljon vaikuttaa isäntien taitavuus ja mahdollisuudet kouluttaa koiraa,vasta kohtana tälle on joukosamme koiran ohjaajia jolle voisi antaa sama mistä yhdistelmästä uros pennun niin he saisivat koirasta kohtuulisen
Jos koira metsästää myyriä tai hiiriä, niin silloinhan se metsästää Se, että koira ei metsästä hirviä tai lintuja on kiinni sitten ihan muista asioista.
En ole yhtäkään kunnon tutkimusta löytänyt jossa olisi kerrottu kuinka esim. hirvikiinnostus periytyisi. Miten sellaista jalostaa jonka periytyvyys on vain "toive". Terveyttä on mahdollisuus edes jonkin verran jalostuksella hakea.
Vihasissa koirissa tutkimusten mukaan yli 90%:lla on kipuja. Olisiko mahdollista, että se kiinnostus metsässä juoksemiseen on myös kiinni kivuttomuudesta.
Terveisin Virve
Virve Keravuori
Re: Tissisertti vai ei?
Ihan miten vain. Yhtäkaikki, jos ei toimi mettässä oli syy sitten terveydessä tai riistaverien puutteessa, ei jalostukseen.virve kirjoitti:sumu kirjoitti:Kukas tässä on verta kaivamassa Sillekkin väittämälle haluaisin lähteen jönka mukaan suurin syy karhukoirain aikaisiin kuolemiin on toimimattomuus,eipä ole taittu asiaa selvittää vaikka asiassa voi hyvinkin olla perääkin.Sairas koira ei tahdo kumminkaan pelitää niin se vaan on,toisekseen näissä tapauksissa kun koirat ei pelitä taitaisi olla syytä ensiksi katsoa peiliin sieltä useasti löytyy se jonka toiminta tavoissa olisi korjattavaa ja ennen kaikkea johon voi vaikuttaa.Ajatus leikkinä jos kloonattaisiin jokin tämän hetkeken huippukoira esim missi ja näitä klooneja annetaisiin kaksisikymmentä kloonia sattumanvaraisesti pennun ottajille niin moniko näistä tulisi huippu koiriksi Väitän ettei läheskään kaikki niin paljon vaikuttaa isäntien taitavuus ja mahdollisuudet kouluttaa koiraa,vasta kohtana tälle on joukosamme koiran ohjaajia jolle voisi antaa sama mistä yhdistelmästä uros pennun niin he saisivat koirasta kohtuulisen
Jos koira metsästää myyriä tai hiiriä, niin silloinhan se metsästää Se, että koira ei metsästä hirviä tai lintuja on kiinni sitten ihan muista asioista.
En ole yhtäkään kunnon tutkimusta löytänyt jossa olisi kerrottu kuinka esim. hirvikiinnostus periytyisi. Miten sellaista jalostaa jonka periytyvyys on vain "toive". Terveyttä on mahdollisuus edes jonkin verran jalostuksella hakea.
Vihasissa koirissa tutkimusten mukaan yli 90%:lla on kipuja. Olisiko mahdollista, että se kiinnostus metsässä juoksemiseen on myös kiinni kivuttomuudesta.
Terveisin Virve
Se vain Virve on sillä lailla että kaikilla koirilla ei pää kestä haukkua, edes sitä pelkohaukkua, isolle riistalle.
Tuohon 90% väittämään ei kannata luottaa höpöhöpö, vihaisissa koirissa on paljon arkoja ja pelokkaita, jos on kipeitäkin. Ihan mielenkiinnosta missä tutkinus on tehty?
Simo Sova
-
- Viestit: 231
- Liittynyt: 26 Helmi 2012, 15:21
Re: Tissisertti vai ei?
Onko niin ettei kestä tarkastella kaikkien kasvattajien menneitä kun kolahtaa?Kyllä terveenä koiralla on aina parempi elämä ja sitä myötä toimivuuskin on kunnossa!Toki jos eräänkin koiran jälkeläisistä kahdeksasta lonkkakuvatusta kaksi on deetä niin eihän voi terveestä linjasta puhua?
Jarmo Oksman
Re: Tissisertti vai ei?
Unohtu eile mainita.virve kirjoitti:En ole yhtäkään kunnon tutkimusta löytänyt jossa olisi kerrottu kuinka esim. hirvikiinnostus periytyisi.
Terveisin Virve
Tutkimuksesta en tiedä mutta joka vuosi kerätään sivutolkulla tietoa koiran riistaveristä. Josko ne nyt sitten kertoisivat myös koirien terveydestä jos aletaan "korpitulkintaa harrastaan"
Simo Sova
Re: Tissisertti vai ei?
Koirien sairauden ja vihaisuuden yhteys on kerätty euroopan ongelmakoirien kouluttajilta.
Missä se linkki on niin en enää muista, enkä sitä uudestaan löytänyt.(Kone vaihtunut useamman kerran sen jälkeen.) Mutta se oli joskus muistaakseni jotain 2005 koottua tietoa.
Valitettavasti pelko on vahvasti periytyvä ominaisuus, mutta jos ei ole yleisesti pelokkaasta koirasta kyse, niin silloin aina kannaattaa tutkituttaa koiransa sairauden varalta.
Sepäs se. Lopetetuista koirista ei yleensä saada mitään tietoa. Se johtuuko koiran metsästysinnon puute esim. selkävaivoista vai päästä on yleensä arvailujen tulos.
Metsästyskoiria myöskin helposti pistetään pois milloin metsästysinnon puutteen tai vihaisuuden vuoksi ilman, että koiran terveyttä liiemmin tutkitaan.
Se tieto mitä metsästyskokeilla saadaa kerätty on varmasti tulevaisuuden kannalta todella arvokasta. Metsästyinnossahan meillä ei oikeastaan mitään muuta mittaria ole.
Terveyteen ja sen tutkimiseen on herätty vasta viimeisen 10 vuoden aikana ja vasta viimeiset 5 vuotta on enemmin keskusteltu geneettisestä monimuotoisuudesta.
Mutta valitettavasti kaikki nämä asiat on tärkeitä jotta saadaan hyviä metsästyskoiria. Sieltä ei voi yhtäkään osa-aluetta ottaa pois ilman, että koko "korttitalo" romahtaa.
Me tarvitsemme metsästyskoirissa kolmijala jossa: I TERVEYS II GENEETTINENMONIMUOTOISUUS III KOETULOKSET Järjestyksellä ei ole väliä koska se kolmijalka ei pysy pystyssä jos niistä yhdenkään ottaa pois.
Terveisin Virve
P.S Kuinkahan monta metsästyskoiraa aikoinaan lopetettu pelaamattomina nenäpunkin takia.
Missä se linkki on niin en enää muista, enkä sitä uudestaan löytänyt.(Kone vaihtunut useamman kerran sen jälkeen.) Mutta se oli joskus muistaakseni jotain 2005 koottua tietoa.
Valitettavasti pelko on vahvasti periytyvä ominaisuus, mutta jos ei ole yleisesti pelokkaasta koirasta kyse, niin silloin aina kannaattaa tutkituttaa koiransa sairauden varalta.
Sepäs se. Lopetetuista koirista ei yleensä saada mitään tietoa. Se johtuuko koiran metsästysinnon puute esim. selkävaivoista vai päästä on yleensä arvailujen tulos.
Metsästyskoiria myöskin helposti pistetään pois milloin metsästysinnon puutteen tai vihaisuuden vuoksi ilman, että koiran terveyttä liiemmin tutkitaan.
Se tieto mitä metsästyskokeilla saadaa kerätty on varmasti tulevaisuuden kannalta todella arvokasta. Metsästyinnossahan meillä ei oikeastaan mitään muuta mittaria ole.
Terveyteen ja sen tutkimiseen on herätty vasta viimeisen 10 vuoden aikana ja vasta viimeiset 5 vuotta on enemmin keskusteltu geneettisestä monimuotoisuudesta.
Mutta valitettavasti kaikki nämä asiat on tärkeitä jotta saadaan hyviä metsästyskoiria. Sieltä ei voi yhtäkään osa-aluetta ottaa pois ilman, että koko "korttitalo" romahtaa.
Me tarvitsemme metsästyskoirissa kolmijala jossa: I TERVEYS II GENEETTINENMONIMUOTOISUUS III KOETULOKSET Järjestyksellä ei ole väliä koska se kolmijalka ei pysy pystyssä jos niistä yhdenkään ottaa pois.
Terveisin Virve
P.S Kuinkahan monta metsästyskoiraa aikoinaan lopetettu pelaamattomina nenäpunkin takia.
Virve Keravuori
Re: Tissisertti vai ei?
Kipeen koiran ja riistaverettömän eron kyllä huomaa erittäin helposti siinä ei eläinlääkäriä tarvita.
Pasi Ahola
Re: Tissisertti vai ei?
Ne on kyllä ihan muut vaivat jotka koiran toimivuuteen vaikuttaa kun c-lonkat ja katarakta!
Esa Reinilä
Re: Tissisertti vai ei?
Tässä olen samaa mieltä jos kaihi alkaa nuorena niin se lyhentää kyllä käyttö vuosia C-lonkat ei toden näköisesti vaivaa ikinä,mutta toimivuuteen vaikuttaa kyllä esim:sydämen sekä kilpirauhasen vajaatoiminta joita on taudin alussa vaikea huomata ihmetellään vain koiran haku ja seuraamis haluttomuutta.eeärrä kirjoitti:Ne on kyllä ihan muut vaivat jotka koiran toimivuuteen vaikuttaa kun c-lonkat ja katarakta!
Sauli Ojatalo
Re: Tissisertti vai ei?
Kerro nyt ihmeessä miten ne erottaa toisistaan.kku kirjoitti:Kipeen koiran ja riistaverettömän eron kyllä huomaa erittäin helposti siinä ei eläinlääkäriä tarvita.
Miten erottaa koiran lievä jatkuva tulehdus joko suussa tai vatsassa tai selän kipeytyminen juostessa pitempään tai...tai... tai.... tai.... tai... tai...
Ainakin agilityssä monelle ohjaajalle on tullut yllätyksenä koiran kiputilat, vaikka yleensä treenaavat koiriensa kanssa ympäri vuoden. Ne on myös melkein poikkeuksetta sisäkoiria, eli ohjaaja näkee ne levossa sekä liikkeessä.
Kyllä minäkin näen jos koira rupeaa peitsaamaan, mutta lieviä jumiutumisia ei minun silmä erota. Kuitenkin tiedän, että Riemu saa helposti lihakset jumiin oikean lavan ja rinna sekä selkärangan alueella. Kertaakaan se ei ole näkynyt sen liikkeissä, eikä vaikuttanut metsästysintoon, mutta jos sitä ei hoidettasi rupeaisi varmasti vaikuttamaan molempiin. Todennäköisesti ensin metsästysintoon.
Monet koirat myös yrittävät peittää kipujaan, se on yleistä villieläimmille ja metsästyskoiran työssä varmaan ensiarvoisen tärkeää. Että miten sinä erotat kipeen ja riistaverettömän koiran. Mielellään sellainen rautalankamalli kiitos
Terveisin Virve
Virve Keravuori
Re: Tissisertti vai ei?
Kokemuksen kautta ne erottaa. Minäkin, vaikka olen tälläinen kokematon metsästäjä, olen elämäni aikana nähnyt hyväkuntoisia riistasta piittaamattomia koiria. Joukossa on lintukoiria: seisojia noutajia pystykorvia, jäneskoiria: begaleja ja suomenajokoiria sekä hirvikoiria: karhukoiria laikoja jämttejä norjanharmaita ja ennen kaikkea sekarotuisia. Mm yksi xxx viihtyi hirvillä oikein hyvin, löysi ne mutta pää ei kestänyt turpaa avata. Toinen yyyy kun törmäsi hirviin ja ajoi niitä takaa vaikka päivän mutta ei turpaa avannut eikä 50m lähemmäs mennyt. zzzz vietiin kun ei itte hakenut hirven jäljille nuuskaisi ja kääntyi pois meni haisteleen kukkia (arvaatta varmaan sukupuolen), koira jaksoi ravata omissa oloissaa mielin määrin. Kolmevuotias uros koira kanniskelee risuja suussa, vaikka poroja olisi vastatuulessa 300m päässä. Samaista koiraa kaadettu hirvi pelottaa niin prk ettei uskalla edes haistaa sitä. Asiaa oli kokeiltu monet kerrat. Tokko näissä muuta vikaa on kuin luonteen heikkous.virve kirjoitti:Kerro nyt ihmeessä miten ne erottaa toisistaan.kku kirjoitti:Kipeen koiran ja riistaverettömän eron kyllä huomaa erittäin helposti siinä ei eläinlääkäriä tarvita.
Terveisin Virve
Simo Sova
Re: Tissisertti vai ei?
nyt välillä ihan alkuperäiseen aiheeseenki olen nyt neljättä kesää kierrellyt nuita näyttelyitä emännän mukana
olen seuraillut useampaa rotua kyllä kokoajan on vaan tullut vaan enempi sellainen kuva että koiran päivän esiintyminen kehässä ratkaisee yleensä sen kelle se serti menee tottakai ulkomuoto pitää olla myös kunnossa.
olen seuraillut useampaa rotua kyllä kokoajan on vaan tullut vaan enempi sellainen kuva että koiran päivän esiintyminen kehässä ratkaisee yleensä sen kelle se serti menee tottakai ulkomuoto pitää olla myös kunnossa.
Juha Ahola