TOSI ASIAA KARHUKOIRAMME KÄYTTÖ OMINAISUUKSISTA

[Rami]

Nykytutkat haukunlaskurilla ja karttalokilla ovat hyviä apuvälineitää, mutta taitavat olla vielä epävarmoja pelkän arvostelun pohjaksi varsinkin haukunlaskurien osalta.
Liekkö moni seurannut viimesykssyistä fooruminkisaa(shhj) jossa arvostelun tekivät pelkän seurannan perusteella.

Aiakin minulla viimesyksynä pantoin laskureissa isoja heittoja.
Esim 1. koira hakemassa laskuri paukuttaa 35-60 kun turilla löytää jotain niin ihmetellään kun laskuri ei näytä mitään.

Esim:2 Koiralla 2 pantaa kaulassa ja yksinäisen vasan jälellä toinen panta näyttää 100-150 ja toinen näyttää 0 tosin silloin ei ollut haukkua lainkaan ja tämä otos useamman tunnin ajalta.

Ihan paras olisi jos kokeen purun aikaan saisi karttalokista ylituomari tarkistaa onko työt samoin kuin kortissa, mutta jos jokainen koe näkyy kartalla niin alkaa hirveä spekulointi näillä palstoilla onko kyseinen koe mennyt
just kirjan mukaan eli mistä on tullut liikaa ja mistä liian vähän pisteitä.

Ps. Nopein ja paras tietolähe koirien työskentelyihin on vanha shhj:n tietokanta sieltä saa tuntuman miten työskentely mennyt ja kun laittaa haun laajoin rajauksin voi verrata muihin saman ikäluokan koiriin (myös muihin rotuihin)

R.Myllynen

[eskoh]

Jos nyt jätettäisiin nämä sivuraiteille vääntö yritykset vain yrityksiksi, keskustelun aihe pitäisi olla miten väärin käytöksiä hirvikoe hommissa
pystyttäisiin välttämään ja ennalta ehkäisemääm, jätetään epäkuntoiset lähettimet huoltoon.

Vai mitä Rami?

[marko.härkönen]

Miksi ei ole hyötyä kun se on karttaan merkattu, missä koira on viimeksi nähty?
Tietenkin homma pitäisi olla niin selvä että pulinat pois.
Jos nyt jätettäisiin nämä sivuraiteille vääntö yritykset vain yrityksiksi, keskustelun aihe pitäisi olla miten väärin käytöksiä hirvikoe hommissa
pystyttäisiin välttämään ja ennalta ehkäisemääm, jätetään epäkuntoiset lähettimet huoltoon.

Jos Gps- karttaa meinataan käyttää kokeen arvostelussa pitäisi ryhmän paikka olla koko ajan kartalla näkyvissä sekä paikannus pisteiden synkronointi siten että koiran paikka ja nopeus yms tiedot sekä sen hetkinen etäisyys ryhmään ja ryhmän paikka jne ovat Gps-laitteen tallentamina tietoina kartassa. Tähän ei laitteet pysty ainakaan vielä. Jos sinä haluat keskustella siitä miten näitä väärinkäytöksiä ja virheitä kokeiden arvostelussa voidaan välttää niin siihen en osaa ottaa kantaa. Joidenkin henkilöiden osalta ei varmaan mitenkään.. Tämän enempää en asiasta enään väännä.
Loppukaneettiisi faktojen tarkistamisesta vastaan, että en aio ryhtyä setvimään parivuotta vanhan yksittäisen koetapahtuman asioita täällä julkisesti kun en ole ollut lähimainkaan tapahtumia ja niin ollen en myöskään ole perehtynyt mainitsemaasi koetapahtumaan. Ikävää jos olet itse/koirasi/kasvattisi on kokenut vääryyttä mutta ylituomarina sinä tiedät mikä on käytäntö jos arvostelusta halutaan valittaa. Tutkan käytöstä ollaan jo omat mielipiteemme sanottu joten jätetään puheenvuoro muille..

Aurinkoista pakkaspäivää!

Marko

[eskoh]

Yrittelin tätä sähköistä tiedon keruuta ehdotella aikoinaan mutta eipä se vielä silloin innostusta herättäny mutta kun tekniikka kehittyy niin eiköhän nekki jotka silloin ja nyt vastustavat muuta mielipiteensä.Perustelin silloin tarvetta bulp indeksien käyttämiselle jalostuksessa,nythän indeksit näkyy olevan muodissa.Mutta indeksien käyttö kelpoisuus riippuu kerätyn jalostus aineiston riittävästä laajuudesta ja tutkitusta tiedosta kuinka arvostellut ominaisuudet periytyvät.Jalostus tarvitsisi tietoa koko rodun käyttö ominaisuuksista eikä ainoastaan rodun huipun kehityksestä.Tiedot missä ominaisuuksissa olisi eniten korjattavaa rodun osalta olisi ensiarvoisen tärkeää tieto jalostus ryhmälle,tämän takia tarvittaisiin tieto myös niistä koirista joista ei ole kiväärikisan voittoon.Jos tämä tiedon kerääminen voitaisiin tehdä metsästyksen yhteydessä tutkan avulla ja tieto olisi tiedosto muodossa jonka voisi syöttää järjestön tietokantaan ja vastapalveluksena koiran omistaja saisi tiedon koiransa vertailu tiedot koko rodun keskiarvoon.Joo tiedetään kuulostaa utopisistiselta mutta ei läheskään niin yli ampuvalta kuin kolmekymmentä vuotta sitten jos joku olisi haaveillut laiteesta jolla voisi selvittää koiran sijainnin tai soittaa koiralle

Miteä mieltä olette Sumu ja muutkin asiaan positiivisesti suhtautuvat/ajattelevat, jalostus indeksiä suunniteltaessa ja kehiteltäessä minkälaisia näkökohtia siinä tulisi
huomioida.
Olisiko tällainen huomioon ottamisen arvoinen: Nuoren koiran hirv`haukkukokeessa saavuttama tulos esim. 92p.
koiran samassa kokeessa eri osa-alueistasaavutetut 10 esim.8= 8op.
koira käyttö valioksi alle 3. vuotiaana= 10p.
yhteensä 182p.
Miten paljon tällaisia uroksia/narttuja koirakannassamme jalostusikäisiä olisi käytettävissä.

Eikun mielipiteitä ja parempiakin ehdotuksia esiin.

[Markku Kivioja]

Miteä mieltä olette Sumu ja muutkin asiaan positiivisesti suhtautuvat/ajattelevat, jalostus indeksiä suunniteltaessa ja kehiteltäessä minkälaisia näkökohtia siinä tulisi
huomioida.
Olisiko tällainen huomioon ottamisen arvoinen: Nuoren koiran hirv`haukkukokeessa saavuttama tulos esim. 92p.
koiran samassa kokeessa eri osa-alueistasaavutetut 10 esim.8= 8op.
koira käyttö valioksi alle 3. vuotiaana= 10p.
yhteensä 182p.
Miten paljon tällaisia uroksia/narttuja koirakannassamme jalostusikäisiä olisi käytettävissä.

Eikun mielipiteitä ja parempiakin ehdotuksia esiin.

Tarviiko sitä pyörää uudestaan keksiä? Harmaitten indekseissä otetaan huomioon kokeisiintulo, täysieräikä, ykkösprosentti, hakulaajuus, todettu löytö, haukkutiheys ja seuraaminen. Näistä osaindekseistä sitten lasketaan kokonaisindeksi. Siitä vaan pystykorvapuolellekin sopivat painotukset joka kohdasta neuvottelemaan, ehkä joitain muitakin osaindeksejä mukaan laskentaan ja siitä se lähtee. On kieltämättä valtava työmäärä, minkä indeksien käyttöönotto vaatii rotujärjestöltä. Esimerkiksi paperisten koepöytäkirjojen siirtäminen tietokantaan on oma ongelmansa, eikä niitten tietokantojen ja tietokoneitten ylläpitokaan ole halpaa hommaa. Puhumattakaan niitten hankintakustannuksista. Varmaan joku spj;n johtopaikalla oleva tietää, miten indeksien suunnittelu ja niitä varten tarvittava tiedonkeruu on tarkoitus järjestää. Tai kenties on jo järjestetty, kun ne kuulemma ovat tulossa?

[eskoh]

Miksi Karjalan Karhukoirien kasvattaja kilpailuun osallistujia oli Pystykorvajärjestön vuosikokous ohjelmalistaan kirjattu vain 6. joukkuetta, eikait rintama näin kapea ole?.
Onko Rimakauhua vain, että kellä onni on se onnensa kätkeköön? .

Erauspojan kennel yritti mukaan joukkueellaan: EP- Hulivili,92,00 p + Riki 91,5 p + Remu 86,0 p + Morris84 p + RM- Lynksi 80,5 p. = yht. 30/434,oo p.

Ilmoittautuminen oli lentänyt ilmeisesti sinne HUITSIN NEWADAAN tai törmännyt siihen VENNÄÄNMAALLE pudonneeseen meteoriittiin, kun kuulemani mukaan
se ei olisi koskaan tullu oikeaan osoitteeseen.

Voisiko Juha tai joku viitseliäs laittaa listan kaikista jotka olisivat saaneet joukkueen kasaan, se olisi hyvä NETTI SEURAAJIEN nähdä kuinka laajalla rintamalla
tullaan ja suunta on ainoastaan, yöspäin (aivan kuin sillä tyrnävän pikku zsetorin miehellä).

[eskoh]

Tuntuu jotenkin kuin olisi kuuma peruna tämä KASVATTAJA kilpailusta puhuminen?
Tämmöinen on koekauden 2012 virallinen vuosikokouksessa julkaistu lista.

Hirviparoonin kennel 30/475 p.
Jämäkän kennel 30/474 p.
Karhuvittikon kennel 30/455 p.
Karhusuon kennel 30/444 p.
Kettujärven kennel 30/427 p.
Molssin kennel 30/417 p.

Onnittelut menestyjille, annetaan painetta seuraavaan koekauteen.

Erauspojan kennel v. 2012 hukkaan lentänyt tulos oli 30/434 p. Jatkakaa toisetkin leikkimielistä ( HAASTELISTAA )

[eskoh]

Miehet kaipailee toisella osiolla pelikavereita Karjalaisille koirille ja miksi ei muillekkin, mitä sanoisitte tällaisesta elokuun aloitusta odotellessa?.

Sain aamuvarhaisella 09.09. 2012 puhelin soiton tutulta mettäkaverilta että karhu on p-a-s-k-o-n-u-t Kylmähaaran kummun ja Känespellan murikan
välille tielle viimeyön aikana. Olin paikalla kello 10,27 löysäsin koiran läjän kohdalta jäljelle joka kelpasi lähtien suoraan kohti murikan kallioita,
ylittäen kylmähaarankummun ja murikan välisen pron yhaaran kohdalta,nousten aivan puron latvahaaran suuntaisesti murikan vierestä etelää kohti.
Isonlöytöjängän pohjoispäästä kääntyy itäänpäin ylittäen siinä olevan varsitien, koiran kulku nopeus 12km/h kuljettu matka 2,7 km gps:sän mukaan.
Etenee Kaitalehdon ja Isonlöytöjängän väliselle purolle, ylittää sen ja tulee Pesosjängänpalon kohdalla Kivihaaran varteen tehden paluuperän takaisin
edelliselle puron ylitys paikalle.

[eskoh]

Jatketaampa tätä alkusyksyn keskenkuntoisen Karjalan karhukoiran yksinäistä ja toivottoman tuntuistakin vaellusta kohti tuntematonta.

Koira palaa samaa jälkeä takaisin Kivihaaran varteen, ylittää sen ja nouee kohti Pesosjängän paloa ylittää metsäautotien kello 11,10 mittarissa 7,5 km,
jatkaa Sokolmalehdon eteläpuolta kohti itää ylittää siinä olevat kaksi traktori varsitietä, menee Löytöjängän itäpuolella olevat ojitus alueet, ylittää
Maaseljän ojan Karhuaavan pohjoispuolelta karhuaavan saarten kautta kulkevan uran päästä. Tässä on niin sanottu jälkikenttä Kivihaaranjoen varressa
lähellä Jouttenaavan soidensuojelu alueen rajaa, joutuu uimaan muun muassa kahdeksan kertaa Kivihaaranjoen yli noin 350 mettrin matkalla.
Ohittaa Kivihaaran lammet kolme kertaa niiden länsipuolelta kello 12,26 lammen 188.2 kallo 15,20 keskimmäinen jälki ja 16,20 vasemmanpuoleinen.

[eskoh]

tuossapa olis karttapalaset, työskentely alusta loppuun.

[eskoh]

on niissä varmaan pelikaverissa eroja?

[eskoh]

Kerrataan vielä tätä omituisten pelikavereitten vaellusta, kiertävät siis kolme laajaa kierrosta Jouttenaavan ja Kivihaaran lampien välisellä vaikea
kulkuisella suoalueella ohittaen lammit aina tullen pohjoisesta etelään päin, välillä lyhyitä haukkusarjoja.
Lähtien 16,46 Kivihaarajoen suuntaisesti kohti pohjoista tekee piikin aivan vesirajaan jatkaen edelleen pohjoiseen, ylittäen Kivihaarajokeen laskevan
puron 17,05 mittarissa 43,7 km, kääntyen länteen aavan saaria noudatellen, nousee Jouttenpaloon jossa siirtyvää haukkua 17,43-18,07.
Tästä matka jatkuu kohti pohjoista ja Kuppiaapaa, välillä muutama pysäytys yritys, ylittää Jouttenojan haaran ja soidensuojelualueen rajan
Kuppiaavan länsi/pohjois kulmasta jossa kiinteä haukku alkaa 18,24 mittarissa 54,00 kilometriä pysyen lähes paikallaan kello 22,43 asti, jolloin
haukku loppuu ja koira suunnistaa irtilaskupaikalle kytketään 23,17 mittarilukema 73,7 kilometriä.

Olisi mukava lukea/nähdä toistenkin koirien työskentelyjä

[kimppa]

Laitappa Esko yhteen ruutuun näkymään tuo kyseinen työskentely. Niin on helpompi lukea sitä ja saada selvyys siitä. Kiitos

[eskoh]

Onko Kimmolla jokin erikoisesti määrätty yksityis kohta joka edellä olevassa työskentelyssä askarruttaa?

[kimppa]

Ei askarruta mikään, mtta olisi helpompi ymmärtää tuo kartta hässäkkä, kun näkyisi yhdessä ruudussa, vaikka 1:100 000. Sopii varmaan siihen nuo liikkumiset. Samalla tukisi nuita muita karttoja. On melkoinen työskentely muuten.