Mitä syötätte?

Tämän otsikon alla keskustellaan karjalankarhukoiriin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Vastaa Viestiin
tikkakoski
Viestit: 561
Liittynyt: 26 Loka 2004, 23:55

Viesti Kirjoittaja tikkakoski » 18 Touko 2007, 17:08

100% LIHAA :lol:

Jeppe
Viestit: 152
Liittynyt: 21 Maalis 2007, 13:52

Viesti Kirjoittaja Jeppe » 18 Touko 2007, 17:46

Ei mahda mitään, että näistä tietyin väliajoin toistuvista ruokaketjuista tulee erillaiset "piilottelevat" myynninedistämiskampanjat mieleen. Kehutaan omat tuotteet pilviin ja samaan hengenvetoon moititaan, ettei siitä ja siitä ruuasta saa kuin ongelmia ja suuret sontaläjät.

Todellisuus on kuitenkin se, että lähes jokaiselta ruuan valmistajalta löytyy hyvin monipuolinen valikoima ruokia eri-ikäisille ja erilaiseen rasitukseen joutuville koirille. Kun vastaaviin tarkoituksiin suositeltavia ruokia vertaa, ei nissä ole käytännössä kuin muutamien prosenttiyksiköiden eroja ruuan koostumuksessa jos niitäkään. Hienot nimet ja monia välikäsiä sisältävät kauppaketjut nostavat hintaerot kylläkin aika suuriksi.

On myös muistettava, ettei sarastelevaa koiraa välttämättä saa terveeksi, vaikka syöttäisi hunajaa kultavadista.

45-70
Viestit: 41
Liittynyt: 08 Huhti 2005, 20:40
Paikkakunta: lappi

Viesti Kirjoittaja 45-70 » 20 Touko 2007, 08:31

Onko kellään kokemuksia MUSCH - merkkisestä ruoasta? Lapissa ainakin Torniossa joku liike myy.

sindi
Viestit: 73
Liittynyt: 20 Tammi 2007, 17:20

Viesti Kirjoittaja sindi » 01 Kesä 2007, 18:45

:shock: Nyt on syötetty Joseraa reilu 2 viikkoa, ja terrieriltä on lähtenyt korvista osa karvoista pois, lisäksi se on alkanut syömään kiviä ja betonia! (vatsa on sillä totaalisesti sekaisin)!!!
Ajoskeilla uloste muuttui ihmeellisen vihertäväksi ja kku:lla samoin.
Koirat kyllä söivät hyvällä ruokahalulla tuota ruokaa.
Palaamme ehdottomasti entiseen ruokaan, ruoka kokeilut taidetaan jättää.
:shock: :roll: :roll:

En voi siten kehua tuota ruokaa kellekkään. :?

Zeppo
Viestit: 58
Liittynyt: 26 Heinä 2006, 12:37
Paikkakunta: Rovaniemi

Viesti Kirjoittaja Zeppo » 02 Kesä 2007, 10:22

Jeppe kirjoitti:Todellisuus on kuitenkin se, että lähes jokaiselta ruuan valmistajalta löytyy hyvin monipuolinen valikoima ruokia eri-ikäisille ja erilaiseen rasitukseen joutuville koirille. Kun vastaaviin tarkoituksiin suositeltavia ruokia vertaa, ei nissä ole käytännössä kuin muutamien prosenttiyksiköiden eroja ruuan koostumuksessa jos niitäkään. Hienot nimet ja monia välikäsiä sisältävät kauppaketjut nostavat hintaerot kylläkin aika suuriksi.
Juuri näin. Koiranruokabisnes on tänä päivänä sitä luokkaa, että jos ei pidä omaa "päätä kylmänä" ja lähtee mukaan kaikkiin suosituksiin ja markkinointijuttuihin, niin siitä tulee pitkä tie, joka ei ole hyväksi isännän kukkarolle eikä koiralle.

Kun lukee koiranruokinnasta juttuja, huomaa että yksi syöttää sitä ruokaa ja toinen tätä. Yksi kehuu yhden ruokamerkin taivaisiin ja toinen haukkuu sen seuraavassa viestissä ihan pystyyn. Tottakai on hyvä, että näistä kokemuksista kirjoitetaan ja jaetaan tietoa, mutta yritän tällä sanoa sitä, että koirat on yksilöitä, ja ihan oikeasti joku ruoka sopii toiselle koiralle ja toinen saa siitä mahan sekaisin.

Valitessa koiralle ruokaa kannattaa perehtyä kunnolla tuoteselosteisiin. Nykyään on helppoa, kun laki määrää, että tuoteselosteeseen pitää laittaa raaka-aineet siinä järjestyksessä, jossa raaka-aineet suhteessa ovat (suurin mainitaan ensin...). Jos haluaa "pelata safety:a", niin ostaa ruuan eläinkaupasta eikä marketista, katsoo että ruuassa ei ole helposti allergisoivia raaka-aineita, tarkastaa että rasvan ja proteiniin määrä on oikeassa suhteessa koiran aktiivisuuteen, lisäksi yleisesti pidetään parempana ruokia, jossa raaka-aineena on liha eikä lihajauho (esim lampaan liha vs. lampaan lihajauho).

Sitten kun sen sopivan ruuan on löytänyt omalle koiralle ja koira voi hyvin niin ei ole mielestäni mitään syytä vaihtaa toiseen ruokamerkkiin. Koiran elimistöllä vie aikaa aina tottua uuteen ruokaan, joten ei ole hyväksi vaihtaa ruokaa jatkuvasti. Toki koirissakin on niitä "teräsvatsoja", joita ei hetkauta mikään. Kun koiralle alkaa syöttämään tiettyä ruokaa, niin ei pidä ensimmäisen päivän jälkeen tehdä liian pitkälle meneviä johopäätöksiä ainakaan p*skan perusteella. Kannattaa katsoa pari viikkoa, jolloin koira on tottunut ruokaan ja miettiä sitten sopiiko ruoka vai ei. Yleensä merkkejä ruuan sopivuudesta on yleisesti reipas koira, ei rapsuttele jatkuvasti itseään, p*askat on kiinteitä eikä haise erityisen pahalle, p*skaa tulee kohtuullinen määrä, ei piereskele liiemmin, ruoka imeytyy eli ei laihdu (jos kerran syö) yms.

Ja lopuksi vielä se, että hintalappu ruokasäkin kyljessä ei kerro sitä sopiiko ruoka minun koiralleni vai ei. Voi olla, että se eläinkaupan kallein ruoka ei sovikaan vaikka naapurin isäntä kehui sen maasta taivaisiin, mutta se toiseksi kallein ruoka sopiikin... :wink:
Sepp0 Daav1tt1la

tikkakoski
Viestit: 561
Liittynyt: 26 Loka 2004, 23:55

Viesti Kirjoittaja tikkakoski » 02 Kesä 2007, 12:48

Eiköhän mahdollisimman luonnonmukainen ruokinta olisi loppupeleissä koiralle paras ? vaan onhan siittä enenmmän vaivaa kuin kipata muroja vain kuppiin.

jätkä2
Viestit: 92
Liittynyt: 27 Joulu 2004, 21:59

Viesti Kirjoittaja jätkä2 » 03 Kesä 2007, 01:02

tässäpä koiranruoka resepti jota kaverin kans on tullu tehtyä koirille. eli noin 50 kg järvikalaa, hauki,särki,lahna,säyne,ahven keitellään muuripadassa 1-2 tuntia ruodot pehmeiksi. samalla kun kalat kiehuu ja kypsyy, kerrataan syksyn jahti tapahtumat ja haukutaan omia ja kehutaan muitten koiria. :D . kun ruodot on pehmeitä kaadetaan sekaan 10 kg pussi riisiä ja annetaan hautua noin puoli tuntia välillä sekoittaen.lopuksi puuroon sekoitetaan 1l rypsiöljyä.
kalariisipuuro pakastetaan maitopurkkeihin ja tarjoillaan suoraan pakastearkusta. 8)

Havu
Viestit: 17
Liittynyt: 20 Maalis 2006, 13:16

Viesti Kirjoittaja Havu » 04 Kesä 2007, 08:13

Jätkällä hyvä puuroresepti. Itsellä ollut vastaava visio, paitsi kalat laskettu myllyn läpi suomuineen kaikkineen. Vielä kun antaa silloin tällöin raakana pakasteesta lohen fileeraustähteitä päineen, niin on rasvahapot kohillaan. Naudan kylkiluita ja rustoja syötän raakana, niin ei ole anaaliongelmia ollut ja eväässä hyvin potkua, kun ovat niin rasvaisia.
Em. eväät ovat isommassa roolissa kesällä joutoaikana ja kuivamuonan osuus kasvaa aktiivikaudella. Minusta raaka eväs on koe- ja metsästyskaudella liian hitaasti sulavaa.

Korpikuusi
Viestit: 21
Liittynyt: 10 Maalis 2006, 11:31
Paikkakunta: Loppi

Viesti Kirjoittaja Korpikuusi » 07 Kesä 2007, 07:40

Vähän ihmetyttää kun en nettitiedoista löytänyt tuoteselosteen mukaisia valmistusaineita. :evil: Olisi kovasti kiinnostanut tarkoittaako "possu" sianlihaa vai sianteurastusrääppeitä. :shock: Entäs sitten muut? Minulla alkaa kuitenkin hälytyskellot soimaan kun ei ole kanttia laittaa näkyviin tarkkaa tuoteselostetta. Ainakaan en niitä sivuilta löytänyt.
[/url]

hutki
Viestit: 15
Liittynyt: 03 Kesä 2007, 20:21
Paikkakunta: pohojois-pohojanmaa

Viesti Kirjoittaja hutki » 07 Kesä 2007, 09:24

yleensä se liha on teurastusjätteitä. ei kuitenkaan riskiryhmiin kuuluvia.. esim. ruokatorvia keuhkoja ja sisäelin rasvoja. sellasta evästä annan nappuloiden lisäksi. (purina performancea)
EI SE SATU!!

tara4632
Viestit: 727
Liittynyt: 29 Tammi 2005, 15:13

Viesti Kirjoittaja tara4632 » 07 Kesä 2007, 10:44

Korpikuusi kirjoitti:Vähän ihmetyttää kun en nettitiedoista löytänyt tuoteselosteen mukaisia valmistusaineita. :evil: Olisi kovasti kiinnostanut tarkoittaako "possu" sianlihaa vai sianteurastusrääppeitä. :shock: Entäs sitten muut? Minulla alkaa kuitenkin hälytyskellot soimaan kun ei ole kanttia laittaa näkyviin tarkkaa tuoteselostetta. Ainakaan en niitä sivuilta löytänyt.
[/url]
Alla esimerkkejä miten voi selvittää sen tuoteselosteen, ilma erillistä mainintaa, mitä sisältää.
Jos sieltä samoilta sivuilta löytyy maininta ''ihmisravinnoksi kelpaavista raakaaineista'' tarkoittaa sitä lihaa ja mitä ihmisetkin syö, mutta jos ei löydy tuota mainintaa, ovat sitten sitä teurasjätettä :roll:
ja esm. jos kanasta puhutaan ja tarkoitetaan niitä ihmisille tarkoitettuja tuotteita on
kanajauho = liha + nahka
kananlihajauho = kananlihaa

ja jos ei mainintaa ihmisravinnoksi kelpaavaa ja on muodossa kanajauho, tarkoittaa myös niitä höyheniä, luita, ym.
Kuva

Jeppe
Viestit: 152
Liittynyt: 21 Maalis 2007, 13:52

Viesti Kirjoittaja Jeppe » 07 Kesä 2007, 16:39

Kanajauhon ja pelkän kananlihajauhon paremmuus koiranravintoaineen osana ei varmasti ole ihan yksioikoinen juttu. Kuvittelisin, että myös teurasjätettä sisältävä voi olla jopa monipuolisempi ravintoaine kuin pelkkä lihajauho. Kananteurasjäte tuskin sisältää juurikaan höyheniä, mutta runsaasti muuta ravintoarvoltaan koiranruuaksi soveltuvaa ainesta. Teurasjäte on alunperin yhtäpuhdasta samasta lähteestä peräisin olevaa kuin ihmiskäyttöön menevätkin ainekset, mutta niiden käyttäminen ihmisravinnoksi on joko taloudellisesti kannattamatonta tai esim luiden osalta heikosti sulavaa.

Ihminen suuressa viisaudessaan on alkanut vääntää alkukantaisista lihansyöjäpedoista polveutuvia eläimiä samaan muottiin omien ravintotottumusten ja tapojen kanssa. Se mikä sopii huonosti ihmiselle tai jopa yököttää voi olla taivaallinen nautinto koiralle. Liian mustavalkoinen ajattelu ei ole tässäkään asiassa hyväksi. Nykyiset tuotevastuulait ovat aika ankaria, enkä usko, että ruuanvalmistajilla on paljoakaan tahtoa kyseenalaisiin yrityksiin. Ei sillä ainakaan markkinoita vallata.

tara4632
Viestit: 727
Liittynyt: 29 Tammi 2005, 15:13

Viesti Kirjoittaja tara4632 » 07 Kesä 2007, 16:48

Jeppe kirjoitti: Teurasjäte on alunperin yhtäpuhdasta samasta lähteestä peräisin olevaa kuin ihmiskäyttöön menevätkin ainekset, mutta niiden käyttäminen ihmisravinnoksi on joko taloudellisesti kannattamatonta tai esim luiden osalta heikosti sulavaa.


Ihminen suuressa viisaudessaan on alkanut vääntää alkukantaisista lihansyöjäpedoista polveutuvia eläimiä samaan muottiin omien ravintotottumusten ja tapojen kanssa..
Ite oon sitä mieltä, että mieluummin annan ne luut ihan silleen järsittäviksi(ei kylläkään kanan) kuin nappulan raaka-aineena käytettynä. Eiköhän siitä ole enempi koirallekkin hyötyä, kun saa luun luuna ja nappulan nappulana :roll: Ei kait myö sellaista nautintoa koiralta evätä kuin luun järsiminen :wink:
Ompa meilläkin ollut hiljainen päivä, kun koirat on keskittyneet niitä luita jälttämään (liahaisia luita) eikä tänään nappuloita tulekkaan...
Kuva

Jeppe
Viestit: 152
Liittynyt: 21 Maalis 2007, 13:52

Viesti Kirjoittaja Jeppe » 07 Kesä 2007, 22:25

"Eiköhän siitä ole enempi koirallekkin hyötyä, kun saa luun luuna ja nappulan nappulana"

Näinhän se tietysti optimitapauksessa on. Hyvä nappula on myös ravintoarvoltaan monipuolinen ja "matkii" luonnollista ravintoa. Tällöin on myös mielestäni hyvin luonnollista, että se sisältää laajasti eläinperäistä ainesta, myös luita. Luiden kohtalona on silloin tietysti tulla jauhetuksi ennen nappuloihin päätymistä, koska epämääräiset luunsirut eivät olisi kovinkaan monen mieleen. Tunnustaudun sen verran "greenpeacen" mieheksi, että pidän järkevänä hyvälaatuisen teurasjätteen käyttämistä esim. koiranruuassa. Jopa järkevämpänä kuin "ihmisravinnoksi" soveltuvista lihanosista tehtyä ruokaa.

Mielestäni nämä laajasti teurasjätteitä sisältävät ruuat ovat monipuolisempia ja parempia koiralle kuin pelkästään "ihmisravinnoksi" kelpaavista osista tehdyt. Puuttuva monipuolisuus joudutaan helposti korvaamaan kietoteitä käyttämällä.

tara4632
Viestit: 727
Liittynyt: 29 Tammi 2005, 15:13

Viesti Kirjoittaja tara4632 » 08 Kesä 2007, 08:21

Tunnustaudun sen verran "greenpeacen" mieheksi, että pidän järkevänä hyvälaatuisen teurasjätteen käyttämistä esim. koiranruuassa. Jopa järkevämpänä kuin "ihmisravinnoksi" soveltuvista lihanosista tehtyä ruokaa
Noin siinä käy kun yrittää mahdollisimman lyhyesti kirjoittaa ja kiireellä nakkaa vastauksen menemään, joten laitan vielä pientä lisäselvitystä, miksi ei pitäisi käyttää noita ihmisille kelpaamattomia (joissa ei ole mainintaa ''ihmisravinnoksi kelpaavista raaka-aineista'') Ei sulje automaattisesti pois niitä sisäelimiä + muita ruhon osia

Näin olen ymmärtänyt(voin olla väärässäkin) että esm. niissä ruuissa, joissa on säästetty lihan määrää, jolla valkuaisen ja rasvan määrä on nostettu korkealle, niillä eläin peräisillä tuotteilla, jotka teurasjätteistä, jotka on hyväksytty ihmisravinnoksi kepaaviksi, ei ole käytetty arvoja kohottamaan näitä ''epämääräsiä'' tuotteita

Teollisten ruokien kyseenalaiset raaka-aineet

Teurastamoissa teurastetaan vain terveitä, yhä kävelemään pystyviä eläimiä. Muille eläimille on mm. Amerikassa ja Kanadassa olemassa omat ”kierrätystehtaat”, jonne otetaan kaikenlaisia eläimiä ja eläinperäistä jätettä. Näissä tehtaissa valmistetaan eläinproteiinia, joka myydään edelleen lemmikkieläinruokavalmistajille.

Eräässä lehdessä oli kirjoitus tällaisen tehtaan toiminnasta:
”Tehtaan lattialla oli tuhansia kuolleita koiria ja kissoja; karjan päitä ja sorkkia; lampaita, sikoja ja hevosia; kokonaisia haisunäätiä; rottia ja pesukarhuja – kaikki odottamassa valmistusta. Tehtaan kuumuudessa kuolleella eläinkasalla tuntui olevan oma elämänsä, miljoonien matojen luikerrellessa ruhojen ympärillä.”

Tehdas käsittelee mädäntyneet eläinruhot, auton alle jääneet sekä lopetetut koirat ja kissat, joista valmistuu kuivaproteiinivalmistetta myytäväksi lemmikkieläinruoan valmistajille. Eräs pieni tehdas Quebecissä kierrättää n. 10 000kg koiria ja kissoja viikossa….Turkkia ei poisteta ja kuolleet eläimet keitetään kaikki yhdessä, sisäelimineen, luineen ja rasvoineen 115 ?C n. 20 minuuttia.”

Joka vuosi USA:n 286:ssa ”kierrätystehtaassa” hävitetään hiljaisuudessa n. 12,500,000 tonnia kuolleita eläimiä, rasvaa ja lihajätettä… Baltimore’s Valley Proteinin isossa sammiossa on erilainen sekoitus kuolleiden koirien, kissojen, pesukarhujen, opossumien, kauriiden, kettujen, käärmeiden, sirkusnorsun poikasten ja poliisihevosten ruumiinosia…USA:laiset lemmikkieläinruoan valmistajat, kuten Alpo, Heinz ja Ralston-Purina ostavat täältä eläinproteiinia.”
Lähde: http://www.mad-cow.org/~tom/cats_bse_rend.html

Raaka-aineiden käsittelyt

Näihin tehtaisiin tuodaan myös teurastamoista jätettä, joka joudutaan viranomaisten määräyksestä denaturoimaan, jottei sitä voida käyttää enää ihmisravinnoksi. Eläinlääkäri Wendell O. Belfieldin mukaan hyväksytyt denaturointiaineet ovat polttoöljy (fuel oil), paloöljy (keronsene), jalostamaton karbolihappo ja sitronella, joista kolme ensimmäistä ovat erittäin myrkyllisiä aineita.

Lemmikkieläinten lopettamiseen käytettävä myrkyllinen aine, sodium pentobarbital, pysyy eläinten keittolämpötilassa (115?C) muuttumattomana, joten sitä on myös valmiissa lemmikkieläinruuissa. Kerta-annospitoisuudet ovat pieniä, mutta vuosien kuluessa niitä kertyy elimistöön suurempia määriä, ja haittavaikutuksena on todettu mm. maksa- ja munuaisvaurioita sekä syöpää.

Lopetus- ja denaturointiaineiden lisäksi ruokiin joudutaan lisäämään erilaisia säilöntä-, väri-, maku- ja muita lisäaineita, joilla on haitallisia sivuvaikutuksia. Yleisesti käytetyt BHA ja BHT aiheuttavat paljon allergisia reaktioita sekä maksa- ja munuaisvaurioita. Erään rasvan stabilointiin käytettävän aineen, Ethoxyquin, epäillään aiheuttavan mm. syöpää. Puolikosteissa kuivamuonissa käytetään usein propylene glycolia, joka tuhoaa punaisia verisoluja.

Myrkyllisten aineiden lista on lähes loputon, joten ei tarvitse ihmetellä lemmikkien runsasta sairastelua. Suomeenkin tuodaan Amerikasta ja Kanadasta monenlaisia lemmikkien valmisruokia. Tuoteselosteita lukemalla on mahdoton selvittää, minkälaisista raaka-aineista ruoka on valmistettu. Kuten Eileen Layne, Kalifornian Eläinlääketieteelliseltä Laitokselta, toteaa: ”Kun luet lemmikkieläinruoan tuoteselostetta ja siinä sanotaan, että sisältää lihaa tai luuateria, se on juuri sitä – keitettyjä tai konvertoituja eläimiä, joista osa on koiria ja kissoja.”

Valmisruokapakkauksissa oleva lause; ”Sisältää EU:n hyväksymiä antioksidantteja.”, tarkoittaa mm. yllämainittuja BHA:ta ja BHT:tä.

Lähteet: http://www.belfield.com/article3.html
http://www.fuzzyfaces.com/lfood2.html

Monilla lemmikkieläinten valmisruokia valmistavilla tehtailla on omat koelaboratoriot, joissa ruokia testataan mm. koirilla ja kissoilla.

Lähteistä koonnut Marjo Sukeva
otettu sivulta www.luontaisnetti.fi
Kuva

Vastaa Viestiin