SUOMEN KENNELLIITTO RY päätöksiä suomenpystykorvaa koskien?

SPJ:n yleiseen toimintaan liittyvät keskustelut käydään täällä !

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Vastaa Viestiin
tkokko
Viestit: 336
Liittynyt: 11 Elo 2004, 22:19

SUOMEN KENNELLIITTO RY päätöksiä suomenpystykorvaa koskien?

Viesti Kirjoittaja tkokko » 19 Marras 2006, 12:19

SUOMEN KENNELLIITTO RY päätöksiä suomenpystykorvaa koskien?

Tutkiessani oman rotuni tietoja KoiraNet –tietokannasta ja muiden rotukoirien rekisteröintikäytäntöjä löysin eräitä rotukoiria ER –rekisteristä. Tämän jälkeen katsoin omaa järjestömme pystykorvatietokantaa ja sieltä löytyi alla olevat luettelot. Harrastelijatutkijana minun uteliaisuuteni heräsi, joten esitän kaksi objektiivista kysymystä. Kysyisin järjestömme asiantuntijoilta, että mitä on käytännössä oikein tapahtunut? Toinen kysymys kuuluu, että miten tämä liittyy karjalais-suomalaista laika ja suomenpystykorvaa koskevaan keskusteluun? Objektiivisuuden takia lähdeaineisto on tutkittavissa järjestömme omasta pystykorvatietokannasta osoitteesta:

http://www.spj.fi:8090/dogi-spjspk/spj/spk.html

Dogiweb p0.9.0.1 SPJ suomen- ja pohjanpystykorvat

rotu----rek.nro----nimi----sukupuoli----vuosi

105----ER

Tietokantahistoria (yksityiskohtainen)
Perustamistiedot
Aineisto Tietueita Aineisto viety tietokantaan Lisätty/muutettu Kommentti
rekisteritiedot 54582 12.03.2006 54582
terveys 1978 12.03.2006 1978
näyttelyt 30477 12.03.2006 30477
lintukokeet 28255 12.03.2006 28255
hirvikokeet 735 12.03.2006 735


Päivitystiedot Aineisto-Tietueita-Aineisto- viety tietokantaan-Lisätty/muutettu-Poistettu-Kommentti

TIETOKANTAHAKUTULOS:

UROS

Hakutulokset: (max 50)
Rotu Rek.nro Arvo Nimi Sukupuoli Syntymäaika
Ikä Kasvattaja
105 ER10351/06
SYLTTY uros 31.10.2005 1 v. NISKANEN EERO
105 ER10352/06
PYRY uros 31.10.2005 1 v. NISKANEN EERO
105 ER10353/06
VIKKE uros 31.10.2005 1 v. NISKANEN EERO
105 ER10354/06
VEKKU uros 31.10.2005 1 v. NISKANEN EERO
105 ER36820/05
PIKI uros 06.10.2004 2 v. NISKANEN EERO
105 ER36821/05
OSKU uros 06.10.2004 2 v. NISKANEN EERO
105 ER36822/05
VEKKU uros 06.10.2004 2 v. NISKANEN EERO
105 ER36823/05
NIKU uros 06.10.2004 2 v. NISKANEN EERO
105 ER36824/05
KARO uros 06.10.2004 2 v. NISKANEN EERO
105 ER002/00
KIIVAS uros - -
105 ER113/00
KAIUN VATTI uros - -
105 ER212/00
LAPPI II uros - -
105 ER213/00
LAPPI I uros - -
105 ER216/00
LEKTU uros - -
105 ER217/00
SIRVIÖN KIIVAS uros - -
105 ER221/00
TURVA uros - -
105 ER222/00
HALLI uros - -
105 ER225/00
TEPPO uros - -
105 ER227/00
SEURAN FABIAN uros - -
105 ER228/00
SEURAN VIRKKU II uros - -
105 ER230/00
PENI SIEKINPOIKA uros - -
105 ER232/00
PILKKI uros - -
105 ER235/00
MILLE REPOLAINEN uros - -
105 ER236/00
KILLI uros - -
105 ER237/00
NOPPE uros - -
105 ER239/00
RISTO uros - -
105 ER240/00
LIPPO uros - -
105 ER242/00
LAPPI II uros - -
105 ER243/00
LAPPI I uros - -
105 ER249/00
HIIEN REPO uros - -
105 ER250/00
RAIKU uros - -
105 ER251/00
MURRI uros - -
105 ER255/00
PELLE uros - -
105 ER256/00
PANU uros - -
105 ER258/00
HIIEN REPO uros - -

NARTTU

Hakutulokset: (max 50)
Rotu Rek.nro Arvo Nimi Sukupuoli Syntymäaika
Ikä Kasvattaja
105 ER10355/06
PEPPI naaras 31.10.2005 1 v. NISKANEN EERO
105 ER10356/06
NORA naaras 31.10.2005 1 v. NISKANEN EERO
105 ER36687/05
RILU naaras 12.04.1999 7 v. TATARINTSEV V P
105 ER003/00
LEIJA naaras - -
105 ER117/00
HAKA TUPRU naaras - -
105 ER211/00
INGA LILL naaras - -
105 ER214/00
BELLA naaras - -
105 ER215/00
HALLI AV KITTILÄ naaras - -
105 ER218/00
PILKKI naaras - -
105 ER219/00
KORHOSEN LEIJA naaras - -
105 ER220/00
TOVERI naaras - -
105 ER223/00
TRILLA naaras - -
105 ER224/00
ULLA naaras - -
105 ER226/00
SILLA naaras - -
105 ER229/00
PENI naaras - -
105 ER231/00
HUPI naaras - -
105 ER233/00
PYYTI naaras - -
105 ER234/00
PELLE naaras - -
105 ER238/00
KAIUN VIRKKU naaras - -
105 ER241/00
KLINGA II naaras - -
105 ER244/00
BELLA naaras - -
105 ER245/00
KLINGA I naaras - -
105 ER246/00
SEIKKU naaras - -
105 ER247/00
HELY naaras - -
105 ER248/00
HIIEN PENI naaras - -
105 ER252/00
PARANTAJA HIPSU naaras - -
105 ER253/00
HUVI naaras - -
105 ER254/00
KIHO-SIHVI naaras - -
105 ER257/00
PENI naaras - -










Harrastelijatutkija

IKa
Viestit: 410
Liittynyt: 12 Elo 2004, 19:37
Paikkakunta: Inari / Uusikaupunki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja IKa » 19 Marras 2006, 13:20

Kysyisin järjestömme asiantuntijoilta, että mitä on käytännössä oikein tapahtunut?
Käsittääkseni Venäjältä on voinut tuoda koiria, joten ainakin nämä Niskasen pennut ovat tuontinartun jälkeläisiä. Siis "karjalais-suomalainen laika" on voitu rekisteröidä Suomessa spk:ksi. KoiraNetistä löytyy myös tämän Niskasen nartun Rilun sisar Yanna, joka on rekisteröity tänä vuonna (2006).

Tuo pitkä rimssu ER___/00 päätteiset ovat rodun peruskoiria 1900-luvun alkupuolelta. Sieltä löytyy myös mm. rekisterinumeroita mallilla _____/0X - siis ilman etupuolella olevia kirjaimia. Jo nimistäkin voi päätellä, ettei kyseessä ole ihan tämän päivän koirat:

HAKA TUPRU
HALLI AV KITTILÄ
SEURAN VIRKKU
KAIUN VATTI
MILLE REPOLAINEN

PasiK
Viestit: 38
Liittynyt: 09 Elo 2004, 09:12
Paikkakunta: Outokumpu

Rilun sukutaulussa ....

Viesti Kirjoittaja PasiK » 20 Marras 2006, 07:48

taustalla esiintyvien laikojen syntymäajat ovat kaikilla 01.01.1945 vai lieneekö sukutaulun synnyttäjän syntymäaika toditamassa tapahtumaa?
T Pasi K

RILU
ER36687/05 ARVI
RKFR1143299 TIKKO
RKFR1143310

RENI
RKFR0000101

UKKI
RKFR1271068 REYE
RKFR1271066

LAHTI
RKFR1271067

tkokko
Viestit: 336
Liittynyt: 11 Elo 2004, 22:19

Tarkennuspyyntö?

Viesti Kirjoittaja tkokko » 20 Marras 2006, 09:47

Pyydän Pasi Kiinusta tarkentamaan edellisen viestin luettelon neljän koiran rekisterinumerot yksilöidysti, koska kolmen osalta rekisterinumerot on esitetty puutteellisesti ja epäselvästi.

Lisäksi pyydän tarkennusta esittämääsi kysymykseen, koska se jää epäselväksi? Kysymystä ei ole kohdennettu tarkasti.






Harrastelijatutkija

PasiK
Viestit: 38
Liittynyt: 09 Elo 2004, 09:12
Paikkakunta: Outokumpu

Re: Tarkennus

Viesti Kirjoittaja PasiK » 20 Marras 2006, 11:07

Kun käyt dogwebin kautta Niskasen kahden pentueen tiedot, niin isän ja äidin takana sukutaulussa näkyvät koirat saavat syntymäajakseen 01.01.1945 , sukusiitosaste 0 ja mitään terveyteen liittyviä diagnosointeja ei ole merkitty. T PasiK

IKa
Viestit: 410
Liittynyt: 12 Elo 2004, 19:37
Paikkakunta: Inari / Uusikaupunki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja IKa » 20 Marras 2006, 12:33

Koska ohjelma vaatii jonkun syntymäajan, ja mikäli se ei ole tiedossa on SKL:n kaikkien sellaisten koirien syntymäajaksi merkitty 1.1.1945. Tämän voi huomata selaamalla näitä tietokantoja.

tkokko
Viestit: 336
Liittynyt: 11 Elo 2004, 22:19

Vastaus ei ole tyydyttävä, joten toistan em. kysymyksen?

Viesti Kirjoittaja tkokko » 20 Marras 2006, 12:35

Esimerkki hakutuloksesta samasta tietokannasta

Hakutulokset: (max 50)
Rotu Rek.nro Arvo Nimi Sukupuoli Syntymäaika Laskeva Ikä Kasvattaja
114 S00100/77 ÅKES SISSI naaras 01.01.1945 >25 v.
114 S05452/76 NÅBSENS BELLA naaras 01.01.1945 >25 v.
114 S14520/86 NÅBSENS TANA naaras 01.01.1945 >25 v.
114 S20379/86 RAIJA naaras 01.01.1945 >25 v.
114 S20447/81 BIXI naaras 01.01.1945 >25 v.
114 S22643/88 RITA naaras 01.01.1945 >25 v.
114 S25762/82 NÅBSENS STELLA naaras 01.01.1945 >25 v.
114 S39435/74 NÅBSENS CILVA naaras 01.01.1945 >25 v.
114 S41640/91 RÖNNBÄCKENS RAMONA naaras 01.01.1945 >25 v.
114 S44182/87 LÅNGMYRLIDENS ANJA naaras 01.01.1945 >25 v.
114 S45693/85 VIRA naaras 01.01.1945 >25 v.
114 S47807/70 ÅKES TASSO naaras 01.01.1945 >25 v.
114 S48489/87 SELLACKBÄCKENS TIKKI naaras 01.01.1945 >25 v.
114 S51900/81 ARJA naaras 01.01.1945 >25 v.
114 S54050/78 JACKIE naaras 01.01.1945 >25 v.
114 S61444/83 RÖNNBÄCKENS TINA naaras 01.01.1945 >25 v.
114 S63085/78 LADY naaras 01.01.1945 >25 v.

Harrastajatutkija

tkokko
Viestit: 336
Liittynyt: 11 Elo 2004, 22:19

Väittämät keskusteluun liittyen?

Viesti Kirjoittaja tkokko » 21 Marras 2006, 14:22

Vastaan itselleni referoituna johtopäätöksen kera. Koska luottamustehtävässä toimivat rekisteröinnistä tietävät järjestömme asiantuntijat ja toisaalla myös infon keskusteluihin osallistunut subjektiivisesti ilman objektiivisuutta osallistunut Pasi Kinnunen ei ole vastannut esitettyyn toiseen kysymykseen yksiselitteisesti.

Kysymykseen ER- rekisteröintikäytännöstä niin esitän kiitokset Inkeri Kangasvuon vastauksesta. Päädyin henkilökohtaisesti samaan vastaukseen.

Toinen kysymys kuuluu seuraavasti. Miten tämä liittyy karjalais-suomalaista laika ja suomenpystykorvaa koskevaan keskusteluun?

Vastaus:

Venäjän Karjalassa on ollut olemassa karjalais-suomalaista laika kasvattanut kennelinomistaja Tatarintsev V P. Hänellä on olemassa virallinen status, mistä osoituksena on Venäjän kennelliiton koiran rekisterikirja. Kasvattamansa koira on tuotu suomeen ja se on rekisteröity virallisesti oikeassa järjestyksessä ja käytännöin Suomen Kennelliitossa ennen vuotta 2006. Tuontinartulle on olemassa kotimainen omistaja kennelinpitäjä ja hän on käyttänyt koiraa jalostuksessa edelleen.
KoiraNetissä löytyy myös toinen rotua koskeva vastaavanlainen rekisteröinti.

Karjalais-suomalainen laika ja suomenpystykorva on saanut julkisuutta järjestön jäsenten keskusteluiden kautta sekä jäsenlehden Pystykorvan että ylläpidetyn keskustelukanavan välityksellä. Tutkittuani pystykorvaharrastelijana useita kuukausia rönsyilevän vivahteikasta keskustelua ja kirjoittelua olen päätynyt johtopäätöksen tuloksena seuraavaan.

Suomessa on olemassa virallinen käytäntö ulkomaalaisten kasvateille tuomiseksi maahan ja rekisteröimällä koira oikeaksi todistettuna rotukoiraksi. Tänä vuonna suomenpystykorvaa koskeva sopimus Venäjän- ja Suomen Kennelliittojen välillä vahvistaa aikaisemmin hyväksytyn rekisteröintikäytännön.

Kirjoitukset, missä väitetään tehdyn rodun parhaaksi jotain muuta kuin vastoin hyväksyttyä käytäntöä ja vakavaa harkintaa, saattaa asianomaiset parissa harrastavat ja työskentelevät henkilöt ja viralliset organisaatiot alle luottamuksen edellyttämän työskentelytason ja julkisuuden. Tämä tarkoittaa vastapuolen mielestä virheellistä toimintaa ja tekoa jotta joitain määriteltyä taloudellista etua ja hyötyä on saavutettu. Etu ja hyöty tulee olla mitattavissa.

Epäluottamuksen osoituksena tulee vastapuolen esittää pitävät näytöt ja todisteet kirjoituksien ja keskusteluiden tueksi. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että mikäli vastapuolen l. opposition yksiselitteisen näyttö ja todiste on riittämätön, niin vastapuoli menettää jatkossa pysyvästi kaikilla tasoilla ja asiayhteyksissä luottamuksen ja toimintamahdollisuuden.

Väittäjän tulee osoittaa näytöt toteen perusteluineen kaikilla tasoilla. Asiat lyhyesti yksilöitynä niin se koskee ulkomuotoa, terveyttä, käyttöominaisuuksia, populaatiota ja sen tulevaisuutta.

Toteennäyttämättömät väittämät koskevat kasvattajaa ja hänen narttunsa astunutta uroksenomistajaa, kasvattajalta hankkineita koiranomistajia, asianomaisia järjestön luottamushenkilöitä ja ennen kaikkea kattojärjestöjä Suomen- ja Venäjän kennelliittoa.


Harrastajatutkija

Vastaa Viestiin