Kysymys näyttelyissä hylkäämisestä
Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1
Kysymys näyttelyissä hylkäämisestä
Ensimmäisissä näyttelyissä koirani sai hyvän, sillä oli tuhdissa kunnossa. Tuomari ei maininnut mitään hampaista. Toisissa näyttelyissä koira sai sertin ja oli VSP. Tuomari sanoi, että kummaltakin puolelta alhaalta puuttuu yksi pieni välihammas, jonka vuoksi ei ollut rotunsa paras. Nyt olimme näyttelyissä ja meidät hylättiin. Perusteluna oli, että "puuttuu useita hampaita kummaltakin puolelta". Itse katselin suuhun ja löysin vain kolme uupuvaa pikkuhammasta yhteensä.
Säännöissä toki sanotaan, että hammaspuutoksesta saa hylätä. En kuitenkaan ole tähän törmännyt ennen ja mitä katselin näyttelytuloksia, niin hylättyjä on vain tällä tuomarilla + yhdellä toisella.
Mikä teidän kokemus asiasta on? Voiko hammaspuutoksinen koira pärjätä? Meillä on kuitenkin jo serti takana. Kaunis koira rakenteeltaan ja erittäin hyvin käyttäytyvä, joten harmittaa, jos tämän takia ei voi menestyä. Myös mitä muiden hylättyjen tuloksia katselin, niin niilläkin on muilta tuomareilta jopa sertejä ja erinomaista.
Säännöissä toki sanotaan, että hammaspuutoksesta saa hylätä. En kuitenkaan ole tähän törmännyt ennen ja mitä katselin näyttelytuloksia, niin hylättyjä on vain tällä tuomarilla + yhdellä toisella.
Mikä teidän kokemus asiasta on? Voiko hammaspuutoksinen koira pärjätä? Meillä on kuitenkin jo serti takana. Kaunis koira rakenteeltaan ja erittäin hyvin käyttäytyvä, joten harmittaa, jos tämän takia ei voi menestyä. Myös mitä muiden hylättyjen tuloksia katselin, niin niilläkin on muilta tuomareilta jopa sertejä ja erinomaista.
Susanna Kauranen & pystärit Veera ja Väinö
-
- Viestit: 84
- Liittynyt: 09 Tammi 2011, 14:08
Re: Kysymys näyttelyissä hylkäämisestä
Kyllä se on vaan niin, että jokainen tuomari toimii tavallaan. Minu mielestäni hammaspuutoksiin tulisi kiinnittää huomiota, koska eihän se nyt ole rotumääritelmän mukaista, että meillä on "hampaattomia" muotovalioita. Ei se nyt vaarallista ole, jos koiralta uupuu muutama hammas, mutta on ihan tolkutonta, että jos koiralta puuttuu kaikki pienet välihampaat niin se saa muotovalion arvon.
Tuosta hammaspuutoksista hylkäämisestä en osaa sanoa. Riippuu varmaan, että mitkä ne uupuvat hampaat on.
Kannattaa muuten eläinlääkärillä käydä selvittämässä uupuuko koiralta todella ne hampaat vai onko ne vaan puhkeamatta.
Se pystykorvajärjestön hammaslomake on aika hieno juttu rodun kannalta samoin kuin se, että näyttely arvosteluissa lukisi, että mitkä hampaat puuttuu eikä vain, että pari hammasta puuttuu.
Tuosta hammaspuutoksista hylkäämisestä en osaa sanoa. Riippuu varmaan, että mitkä ne uupuvat hampaat on.
Kannattaa muuten eläinlääkärillä käydä selvittämässä uupuuko koiralta todella ne hampaat vai onko ne vaan puhkeamatta.
Se pystykorvajärjestön hammaslomake on aika hieno juttu rodun kannalta samoin kuin se, että näyttely arvosteluissa lukisi, että mitkä hampaat puuttuu eikä vain, että pari hammasta puuttuu.
Aina ei mene onnenlahjat tasan.
Kati Romppanen
Kati Romppanen
Re: Kysymys näyttelyissä hylkäämisestä
Eläinlääkäriin ollaan menossa tutkimaan asiaa tarkemmin. Ymmärrän, jos esimerkiksi etuhampaita / isoja hampaita uupuu, mutta tältä puuttuu vain muutama pieni välihammas. No, toivottavasti tuo hylkäys ei vaikuta mihinkään, sillä tällä on jo serti kuitenkin takana.
Susanna Kauranen & pystärit Veera ja Väinö
-
- Viestit: 93
- Liittynyt: 06 Elo 2004, 01:48
Re: Kysymys näyttelyissä hylkäämisestä
Ihan, jos pitäydytään siinä, mikä koira saa saa sertin. Onko tärkeämpää, että koiralla on purukalusto kunnossa ja vaikkapä häntä hieman lyhyehko tai liian laajalla kierteellä tai vaihtoehtoisesti komeahäntäinen harvahammas ?
Antti Mäkinen
-
- Viestit: 84
- Liittynyt: 09 Tammi 2011, 14:08
Re: Kysymys näyttelyissä hylkäämisestä
Jos totta puhutaan, niin mitä se koira tekee sillä ulkomuodollaan, jos sillä ei oo hampaita millä kaluta esim luita.
Koirahan voi elää ilman hampaitakin, mutta ei se enää sillon ole koira.
Koirahan voi elää ilman hampaitakin, mutta ei se enää sillon ole koira.
Aina ei mene onnenlahjat tasan.
Kati Romppanen
Kati Romppanen
Re: Kysymys näyttelyissä hylkäämisestä
Kyllä niihin oman koiran puutteisiin pitäisi pyrkiä suhtautumaan realistisesti. Puutteet on puutteita, eikä ne muuksi muutu. Kokonaisuus pitää suhteuttaa puutoksiin ja tästä muodostuu se arvio minkä koira pitkässä juoksussa saa. Omassakin tarhassa on nuori, päällisin puolin mallikas narttu jolla on myös serti. Hammasmuutosten vuoksi en kuitenkaan haaveile väkinäisestä mallin urasta. Metästellään.
Antti Turpeinen
Re: Kysymys näyttelyissä hylkäämisestä
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com
pekka.salomaki(at)gmail.com
Re: Kysymys näyttelyissä hylkäämisestä
Hylkäysperusteissa on kirjavuutta ja jopa ristiriitaisuuksia, kannattaa lukaista vaikkapa Kennelliiton näyttelysäännöt sekä Spk:n rotumääritelmä
Ja tuomareiden tulkinta noista vaihtelee melkoisesti, esimerkkinä oma narttu jolta puuttuu 3 - 4 välihammasta (riippuen katsojasta...) skaala on ollut sertistä (2kpl) hylättyyn (1kpl). Ja kaikki tuomari ovat yhtä lailla nähneet puutokset. Mutta pääasia että toimii metsässä
Ja tuomareiden tulkinta noista vaihtelee melkoisesti, esimerkkinä oma narttu jolta puuttuu 3 - 4 välihammasta (riippuen katsojasta...) skaala on ollut sertistä (2kpl) hylättyyn (1kpl). Ja kaikki tuomari ovat yhtä lailla nähneet puutokset. Mutta pääasia että toimii metsässä
Arto Sikiö
Re: Kysymys näyttelyissä hylkäämisestä
[quote="Minu mielestäni hammaspuutoksiin tulisi kiinnittää huomiota, koska eihän se nyt ole rotumääritelmän mukaista, että meillä on "hampaattomia" muotovalioita. Ei se nyt vaarallista ole, jos koiralta uupuu muutama hammas, mutta on ihan tolkutonta, että jos koiralta puuttuu kaikki pienet välihampaat niin se saa muotovalion arvon.:[/quote]
Sekä Roippakoipi, että Artsi lähestyvät aihetta mielestäni hienon realiteettisesti ja oikeasta kulmasta: hammaspuutos(kin) on ongelma, joka pitää ottaa huomioon, mutta jonka suhteen ei tarvitse hyperventoiloida turhaan. Se on YKSI lukuisista periytyvyystekijöistä, joiden suhteen on oltava tarkkana, mutta ei ylikorostettava sitä liikaa. Pystykorvaharrastuksen opiskelijana uskallan helposti korostaa sitä tällä hetkellä jonkinverran yksisilmäisesti vääristynyttä, mutta lopunperin tärkeintä kasvattajan ja myös meidän yksittäisen koiran omistajien kokonaisvastuuta siitä että tämä(kin) koirarotu edellyttää meiltä kaikilta vastuullista asennetta, omien kunnianhimoisten tavoitteiden työntämistä taka-alalle, ja ns. alkuperäisen koiran ja ihmisen symbioosin esiin nostamista... (Miksi tämä eläin on meillä...!)Artsi kirjoitti:Hylkäysperusteissa on kirjavuutta ja jopa ristiriitaisuuksia, kannattaa lukaista vaikkapa Kennelliiton näyttelysäännöt sekä Spk:n rotumääritelmä
Ja tuomareiden tulkinta noista vaihtelee melkoisesti, esimerkkinä oma narttu jolta puuttuu 3 - 4 välihammasta (riippuen katsojasta...) skaala on ollut sertistä (2kpl) hylättyyn (1kpl). Ja kaikki tuomari ovat yhtä lailla nähneet puutokset. Mutta pääasia että toimii metsässä
Sami Havia
Hieno Koira, hieno Harrastus!
Hieno Koira, hieno Harrastus!
Re: Kysymys näyttelyissä hylkäämisestä
Jos totta puhutaan, niin mitä se koira tekee sillä ulkomuodollaan, jos sillä ei oo hampaita millä kaluta esim luita.
Koirahan voi elää ilman hampaitakin, mutta ei se enää sillon ole koira.
Nyt ei puhuta sellaisista määristä hampaita, että se koiran elämää haittaisi. Empä olisi itse tätä edes huomannut, jos tuomarit eivät olisi sanoneet. Tältä nartulta puuttuu 2-3 pientä välihammasta yhteensä suusta. Hyvin se kaluaa luita.
Ja tuomareiden tulkinta noista vaihtelee melkoisesti, esimerkkinä oma narttu jolta puuttuu 3 - 4 välihammasta (riippuen katsojasta...) skaala on ollut sertistä (2kpl) hylättyyn (1kpl). Ja kaikki tuomari ovat yhtä lailla nähneet puutokset.
Saanko udella narttusi nimeä? Ihan mielenkiinnolla katsoisin kuka tuomari hylkäsi, vaikka osaan varmaan jo arvata tämän.
--
Totta kai ymmärrän, että hammaspuutoksiin täytyy suhtautua vakavasti. Mutta kun luin tuota Kytösavun linkittämää sivua, niin meidän nartun hammaspuutokset luetaan vielä lieviksi. Eikä se maailmaa kaada, jos yksi tuomari hylkää, mutta tämä herätti vain suurta ihmetystä näin näyttely-aloittelijassa.
Eniten tuomarin linjoista jäi mietityttämään se, että meidän nartun pari puuttuvaa hammasta oli vakavampi rike kuin se, että edeltävä narttu lähes puri tuomaria ja murisi. Pystykorva on pystykorva, mutta ei sekään saisi näyttelytilanteessa noin käyttäytyä. Jos aletaan asiaa pohtimaan, niin kumpi on parempi; arvaamaton luultavasti kaikki hampaat omistava koira vai erittäin asiallisesti käyttäytyvä ihmisrakas muutaman hampaan vähemmän omistava narttu?
Itse pohdin myös tässä tapauksessa sitä, että jäänkö paitsioon siksi, että narttuni käyttäytyy hyvin? Moni pystykorva antaa katsoa hampaat vain pikaisesti, mutta omani antaa katsoa hampaita vaikka kuinka pitkään. No, koiranäyttelyt ovat välillä aika pelleilyä, joten pääasia itsellekin on, että narttuni toimii metsällä ja on hyväluontoinen ja muuten terve.
Koirahan voi elää ilman hampaitakin, mutta ei se enää sillon ole koira.
Nyt ei puhuta sellaisista määristä hampaita, että se koiran elämää haittaisi. Empä olisi itse tätä edes huomannut, jos tuomarit eivät olisi sanoneet. Tältä nartulta puuttuu 2-3 pientä välihammasta yhteensä suusta. Hyvin se kaluaa luita.
Ja tuomareiden tulkinta noista vaihtelee melkoisesti, esimerkkinä oma narttu jolta puuttuu 3 - 4 välihammasta (riippuen katsojasta...) skaala on ollut sertistä (2kpl) hylättyyn (1kpl). Ja kaikki tuomari ovat yhtä lailla nähneet puutokset.
Saanko udella narttusi nimeä? Ihan mielenkiinnolla katsoisin kuka tuomari hylkäsi, vaikka osaan varmaan jo arvata tämän.
--
Totta kai ymmärrän, että hammaspuutoksiin täytyy suhtautua vakavasti. Mutta kun luin tuota Kytösavun linkittämää sivua, niin meidän nartun hammaspuutokset luetaan vielä lieviksi. Eikä se maailmaa kaada, jos yksi tuomari hylkää, mutta tämä herätti vain suurta ihmetystä näin näyttely-aloittelijassa.
Eniten tuomarin linjoista jäi mietityttämään se, että meidän nartun pari puuttuvaa hammasta oli vakavampi rike kuin se, että edeltävä narttu lähes puri tuomaria ja murisi. Pystykorva on pystykorva, mutta ei sekään saisi näyttelytilanteessa noin käyttäytyä. Jos aletaan asiaa pohtimaan, niin kumpi on parempi; arvaamaton luultavasti kaikki hampaat omistava koira vai erittäin asiallisesti käyttäytyvä ihmisrakas muutaman hampaan vähemmän omistava narttu?
Itse pohdin myös tässä tapauksessa sitä, että jäänkö paitsioon siksi, että narttuni käyttäytyy hyvin? Moni pystykorva antaa katsoa hampaat vain pikaisesti, mutta omani antaa katsoa hampaita vaikka kuinka pitkään. No, koiranäyttelyt ovat välillä aika pelleilyä, joten pääasia itsellekin on, että narttuni toimii metsällä ja on hyväluontoinen ja muuten terve.
Susanna Kauranen & pystärit Veera ja Väinö
-
- Viestit: 84
- Liittynyt: 09 Tammi 2011, 14:08
Re: Kysymys näyttelyissä hylkäämisestä
Toivottavasti susanna et ymmärtänyt tuota kommenttiani väärin.
Pääasia on kuitenkin se, että koira on muuten terve ja omistajalleen mieleinen.
Ei sitä koiraa oo karvoihin tai hampaisiin aina katsominen
Se oli lähinnä vastaus tuohon kertalaakin "kysymykseen" ja tarkoittaa nyt sitten näitä vakavia hammaspuutoksia ( tai se, että koiralta joudutaan vaikka jonkin sairauden takia poistamaan paljon hampaita [vieläpä takimmaisia hampaita] ), jotka voivat jopa haitata koiran elämää.Jos totta puhutaan, niin mitä se koira tekee sillä ulkomuodollaan, jos sillä ei oo hampaita millä kaluta esim luita.
Koirahan voi elää ilman hampaitakin, mutta ei se enää sillon ole koira.
Pääasia on kuitenkin se, että koira on muuten terve ja omistajalleen mieleinen.
Ei sitä koiraa oo karvoihin tai hampaisiin aina katsominen
Aina ei mene onnenlahjat tasan.
Kati Romppanen
Kati Romppanen
Re: Kysymys näyttelyissä hylkäämisestä
Suomen pystykorvajärjestöllä on velvollisuus seurata rotujemme ulkomuotoarvostelua. Mikäli rotujemme arvostelussa tapahtuu tuomareiden välillä huomattavasti hajontaa on siihen puututtava rotujärjestön taholta. Arvostelujen seuraamisvelvollisuus on ulkomuototoimikunnalla.
Ulkomuototoimikunta on ohjeistanut suomenpystykorvaa arvostelevia tuomareita hampaiden osalta seuraavasti:
Suomenpystykorvalta siis tarkistetaan jatkossa purennan lisäksi myös välihampaat ja poskihampaat.
Puutokset merkitään arvostelupöytäkirjaan. Puutokset tulee suhteuttaa koiran ansioihin ja muihin virheisiin palkintosijaa määritettäessä.
Tarkkoja lukumääriä ei anneta, vaan asia esitetään ohjeena sen vuoksi, että näyttelyssä tarkka hampaiden laskeminen on mahdotonta niin ajankäytöllisesti kun olosuhteidenkin vuoksi.
JOS KOIRALLA ON USEAMMAN HAMPAAN PUUTOS = YHDEN PALKINTOSIJAN PUDOTTAVA VIRHE
JOS KOIRALLA ON VAIKEA - ASTEINEN YLÄ - JA ALAHAMPAIDEN PUUTOS = KAKSI PALKINTOSIJAA PUDOTTAVA VIRHE
Reino Korpela, ulkomuototoimikunta
Ulkomuototoimikunta on ohjeistanut suomenpystykorvaa arvostelevia tuomareita hampaiden osalta seuraavasti:
Suomenpystykorvalta siis tarkistetaan jatkossa purennan lisäksi myös välihampaat ja poskihampaat.
Puutokset merkitään arvostelupöytäkirjaan. Puutokset tulee suhteuttaa koiran ansioihin ja muihin virheisiin palkintosijaa määritettäessä.
Tarkkoja lukumääriä ei anneta, vaan asia esitetään ohjeena sen vuoksi, että näyttelyssä tarkka hampaiden laskeminen on mahdotonta niin ajankäytöllisesti kun olosuhteidenkin vuoksi.
JOS KOIRALLA ON USEAMMAN HAMPAAN PUUTOS = YHDEN PALKINTOSIJAN PUDOTTAVA VIRHE
JOS KOIRALLA ON VAIKEA - ASTEINEN YLÄ - JA ALAHAMPAIDEN PUUTOS = KAKSI PALKINTOSIJAA PUDOTTAVA VIRHE
Reino Korpela, ulkomuototoimikunta
Reino Korpela
Re: Kysymys näyttelyissä hylkäämisestä
No ompas kummallista. Meillä kun tuomari kehui kaikkea muuta koirassa ja olisi ollut taatusti ERI:n arvoinen. Mutta elämä jatkuu ja näyttelyura jatkuu. Hyvä vastaisuudessa tietää, ettei kannata välttämättä hylkäystä pelätä tästä syystä:RKo kirjoitti:Suomenpystykorvalta siis tarkistetaan jatkossa purennan lisäksi myös välihampaat ja poskihampaat.
Puutokset merkitään arvostelupöytäkirjaan. Puutokset tulee suhteuttaa koiran ansioihin ja muihin virheisiin palkintosijaa määritettäessä.
Tarkkoja lukumääriä ei anneta, vaan asia esitetään ohjeena sen vuoksi, että näyttelyssä tarkka hampaiden laskeminen on mahdotonta niin ajankäytöllisesti kun olosuhteidenkin vuoksi.
JOS KOIRALLA ON USEAMMAN HAMPAAN PUUTOS = YHDEN PALKINTOSIJAN PUDOTTAVA VIRHE
JOS KOIRALLA ON VAIKEA - ASTEINEN YLÄ - JA ALAHAMPAIDEN PUUTOS = KAKSI PALKINTOSIJAA PUDOTTAVA VIRHE
Susanna Kauranen & pystärit Veera ja Väinö