Pohjisten kartoitusreissut Vienan Karjalaan 2005 - 2006
Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1
Pohjisten kartoitusreissut Vienan Karjalaan 2005 - 2006
Hei!
Olen nyt saanut valmiiksi ja palstallemme toisenkin, elokuussa 2005 Vienan Karjalaan tekemämme pohjanpystykorvien kartoitusretken matkakertomuksen muutaman kuvan kera. Sen voit lukea samasta osoitteesta kuin kesäkuun retkemme jutunkin, joka on myös sivuillamme. Kiintoisia lukuhetkiä osoitteessa www.spj.fi/ppk/ajankohtaista.htm
Lisää kuvia elokuun reissusta on seuraavassa linkissä:
http://album.fotosafe.com/altiapp/amp/a ... OT&LANG=fi
(Vuokkiniemen kuvat 159-163, Kalevalan 170-193, Tungjärven 214, Pääjärven 220-239, Kiestingin 269-287, Louhen 310-323, Tsupan 329, Sokolin 338, Kemin 351 ja Perttijärven 368-370)
Mikäli haluat katsella kesäkuun jutun kuvia, niin niitä löydät tämän linkin takaa ( Viena-merkityt olen ottanut kiikarikameralla, siksi ne ovat epätarkempia):
http://album.fotosafe.com/altiapp/amp/a ... OT&LANG=fi
Olen nyt saanut valmiiksi ja palstallemme toisenkin, elokuussa 2005 Vienan Karjalaan tekemämme pohjanpystykorvien kartoitusretken matkakertomuksen muutaman kuvan kera. Sen voit lukea samasta osoitteesta kuin kesäkuun retkemme jutunkin, joka on myös sivuillamme. Kiintoisia lukuhetkiä osoitteessa www.spj.fi/ppk/ajankohtaista.htm
Lisää kuvia elokuun reissusta on seuraavassa linkissä:
http://album.fotosafe.com/altiapp/amp/a ... OT&LANG=fi
(Vuokkiniemen kuvat 159-163, Kalevalan 170-193, Tungjärven 214, Pääjärven 220-239, Kiestingin 269-287, Louhen 310-323, Tsupan 329, Sokolin 338, Kemin 351 ja Perttijärven 368-370)
Mikäli haluat katsella kesäkuun jutun kuvia, niin niitä löydät tämän linkin takaa ( Viena-merkityt olen ottanut kiikarikameralla, siksi ne ovat epätarkempia):
http://album.fotosafe.com/altiapp/amp/a ... OT&LANG=fi
Vienan 2005 yhteenvetoa
Seuraavassa linkissä on kuvat tärkeimmistä löytämistämme karjalanlaikoista (ppk) ja komeimmista punaisista karjalaissuomalaisista laikoista, joita sattui tiellemme monin paikoin eri puolilla Karjalan tasavaltaa.
http://album.fotosafe.com/altiapp/amp/a ... PM&LANG=fi
http://album.fotosafe.com/altiapp/amp/a ... PM&LANG=fi
Vienan 2005 reittikartta
Lisäsin vielä kuva-albumiini kartan kesän 2005 matkareiteistä helpottamaan nettikertomusteni seurantaa.
Karhun ja suden valtakunnassa - matkakertomus Karjalaan 2006
Kesäkuun 2006 pohjanpystykorvien kartoitusretkestä Raja- ja Aunuksen Karjalaan ajalla 13.6.-20.6.2006 on nyt sivulla http://www.spj.fi/ppk/ajankohtaista.htm matkakertomukseni "Karhun ja suden valtakunnassa - matkakertomus Karjalan kartoitusretkestä".
Lisäksi Ismo Korteniemen raportti samasta aiheesta on Pystykorva-lehdessä 4/2006 ja hänen yhteenvetonsa retkistämme 2005-2006 on numerossa 5/2006.
Tutustu, mieti ja kommentoi!
Lisäksi Ismo Korteniemen raportti samasta aiheesta on Pystykorva-lehdessä 4/2006 ja hänen yhteenvetonsa retkistämme 2005-2006 on numerossa 5/2006.
Tutustu, mieti ja kommentoi!
komeita on
komeita on niin koirat kuin maisematkin! varmasti oli mukava reissu!
pohjanpysty.n Arsipan Hippu
pohjanpysty.u Rajajoen Viti
saksanpaimen.n Wilka von der Fasanerie
pohjanpysty.u Rajajoen Viti
saksanpaimen.n Wilka von der Fasanerie
Re: Karhun ja suden valtakunnassa - matkakertomus Karjalaan
Olisiko mahdollista saada jo etukäteen jotain yhteenvetoa siitä mitä on kolmena vuonna jäänyt käteen Venäjän reissuilta. Tuntuu, että aika laihoja ovat tulokset tähän asti olleet ?EKL kirjoitti:Lisäksi Ismo Korteniemen raportti samasta aiheesta on Pystykorva-lehdessä 4/2006 ja hänen yhteenvetonsa retkistämme 2005-2006 on numerossa 5/2006.
Tutustu, mieti ja kommentoi!
-
- Viestit: 71
- Liittynyt: 16 Elo 2004, 21:04
Ensin taustaa:
Vienan Karjala -hankkeeseen lähdettiin avoimin mielin. Olimme tulleet sellaiseen johtopäätökseen, että pohjanpystykorva-rotu ei ole alunperin lähtöisin Ruotsista vaan paljon idempää. Päättelimme edelleen siten, että kun maatiaispohjanpystykorvia löytyy Suomen alueelta, niitä löytyy varmaan myös itärajan takaa Venäjän Karjalasta. Johtopäätöksiämme vahvistivat valokuvat ja kirjoitukset itärajan takaisista valkokirjavista koirista.
Ensimäisessä SPJ:n hallitukselle lähetetyssä matkasuunnitelmassa totesimme, että tämä asia pitää selvittää. Pidimme todennäköisenä, että itärajan takaa löytyy maatiaispohjanpystykorvia. Totesimme kuitenkin, että mikäli itärajan takaa ei maatiaispohjanpystykorvia löydy, niin sekin tieto ja tutkimustulos on tavattoman tärkeä.
Sitten tuloksia:
Kolmen kartoitusretken jälkeen voimme todeta seuraavasti.
1) Venäjän Karjalassa maatiaispohjanpystykorvia kutsutaan karjalanlaikoiksi.
2) Karjalanlaikojen levinneisyys on kattanut ainakin Karjalan tasavallan alueen.
3) Karjalanlaikaksi kutsuttu maatiaisrotu on elänyt karjalaisen sukulaiskansamme parissa. Sitä on käytetty kaiken viljan koirana. Venäläiset ym. kansallisuuksien edustajat eivät yleensä edes olleet kuulleet karjalanlaikasta.
4) Karjalan tasavallan eteläosista karjalanlaikat ovat hävinneet 1950-1960-luvulla. Vienan Karjalan pohjoisosista karjalanlaikoja löytyy vielä harvakseltaan. Tietojemme mukaan viimeisin karjalanlaika-tarha on sijainnut aivan Suomen rajan tuntumassa Tuhkalan kylässä, Pääjärven länsipuolella, niinkin äskettäin kuin 1990-luvulla.
Tässäpä ne tulokset ovat pähkinänkuoressa. TiPa:n mielestä tulokset ovat vaatimattomia, mutta minun mielestäni ne ylittivät ennakko-odotukset. Suomalaisten luonnonkantaisten rotujen (sp, kkk) taustojen ja maatiaisvaiheen levinneisyyden selvittämistä on pidetty vaikeana, suorastaan mahdottomana. Ehkäpä sen vuoksi ei pohjanpystykorvan historiaa ole aiemmin edes yritetty selvittää. Kukapa olisi uskonut, että pohjanpystykorva-rodun historiasta ja levinneisyydestä tulee tällaisia asioita esille.
Lopuksi:
Olemme kymmenen vuotta myöhässä, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Itärajan takaisten pohjanpystykorvien/karjalanlaikojen Suomeen tuonti törmäsi EU-lainsäädäntöön ja sopivan venäläisen/karjalaisen yhteyshenkilön puutteeseen. Emme ole kuitenkaan luovuttaneet.
Kartoitusretkillämme pidimme mielessämme myös punaisen ja mustan koiran asiaa. Vakuutuimme siitä, että karjalais-suomalaisten laikojen joukosta löytyy ulkomuodoltaan ja käyttöominaisuuksiltaan erinomaisia suomenpystykorvia. Näimme kaikilla matkoillamme komeita karjalankarhukoiria. Hämmästyttävää oli, että varsinkin Selkin ja Saidoman kylien lähiseudulta näitä mustavalkoisia koiria löytyi runsaasti. Milloinkahan kkk-harrastajat ja sp-harrastajat lähettävät omat retkikuntansa itä-Karjalaan?
Vienan Karjala -hankkeeseen lähdettiin avoimin mielin. Olimme tulleet sellaiseen johtopäätökseen, että pohjanpystykorva-rotu ei ole alunperin lähtöisin Ruotsista vaan paljon idempää. Päättelimme edelleen siten, että kun maatiaispohjanpystykorvia löytyy Suomen alueelta, niitä löytyy varmaan myös itärajan takaa Venäjän Karjalasta. Johtopäätöksiämme vahvistivat valokuvat ja kirjoitukset itärajan takaisista valkokirjavista koirista.
Ensimäisessä SPJ:n hallitukselle lähetetyssä matkasuunnitelmassa totesimme, että tämä asia pitää selvittää. Pidimme todennäköisenä, että itärajan takaa löytyy maatiaispohjanpystykorvia. Totesimme kuitenkin, että mikäli itärajan takaa ei maatiaispohjanpystykorvia löydy, niin sekin tieto ja tutkimustulos on tavattoman tärkeä.
Sitten tuloksia:
Kolmen kartoitusretken jälkeen voimme todeta seuraavasti.
1) Venäjän Karjalassa maatiaispohjanpystykorvia kutsutaan karjalanlaikoiksi.
2) Karjalanlaikojen levinneisyys on kattanut ainakin Karjalan tasavallan alueen.
3) Karjalanlaikaksi kutsuttu maatiaisrotu on elänyt karjalaisen sukulaiskansamme parissa. Sitä on käytetty kaiken viljan koirana. Venäläiset ym. kansallisuuksien edustajat eivät yleensä edes olleet kuulleet karjalanlaikasta.
4) Karjalan tasavallan eteläosista karjalanlaikat ovat hävinneet 1950-1960-luvulla. Vienan Karjalan pohjoisosista karjalanlaikoja löytyy vielä harvakseltaan. Tietojemme mukaan viimeisin karjalanlaika-tarha on sijainnut aivan Suomen rajan tuntumassa Tuhkalan kylässä, Pääjärven länsipuolella, niinkin äskettäin kuin 1990-luvulla.
Tässäpä ne tulokset ovat pähkinänkuoressa. TiPa:n mielestä tulokset ovat vaatimattomia, mutta minun mielestäni ne ylittivät ennakko-odotukset. Suomalaisten luonnonkantaisten rotujen (sp, kkk) taustojen ja maatiaisvaiheen levinneisyyden selvittämistä on pidetty vaikeana, suorastaan mahdottomana. Ehkäpä sen vuoksi ei pohjanpystykorvan historiaa ole aiemmin edes yritetty selvittää. Kukapa olisi uskonut, että pohjanpystykorva-rodun historiasta ja levinneisyydestä tulee tällaisia asioita esille.
Lopuksi:
Olemme kymmenen vuotta myöhässä, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Itärajan takaisten pohjanpystykorvien/karjalanlaikojen Suomeen tuonti törmäsi EU-lainsäädäntöön ja sopivan venäläisen/karjalaisen yhteyshenkilön puutteeseen. Emme ole kuitenkaan luovuttaneet.
Kartoitusretkillämme pidimme mielessämme myös punaisen ja mustan koiran asiaa. Vakuutuimme siitä, että karjalais-suomalaisten laikojen joukosta löytyy ulkomuodoltaan ja käyttöominaisuuksiltaan erinomaisia suomenpystykorvia. Näimme kaikilla matkoillamme komeita karjalankarhukoiria. Hämmästyttävää oli, että varsinkin Selkin ja Saidoman kylien lähiseudulta näitä mustavalkoisia koiria löytyi runsaasti. Milloinkahan kkk-harrastajat ja sp-harrastajat lähettävät omat retkikuntansa itä-Karjalaan?
En vähättelisi retkien tärkeyttä ja onnistumista, päinvastoin. Nythän on selvästi nähty, ettei kyseessä voi olla pelkästään Ruotsalainen rotu ja historian penkominen kannattaa aina. Ja rotujärjestön rahoja ei näköjään ole juurikaan poltettu kyseisillä retkillä, joten hatunnoston arvoinen suoritus ryhmälle.
Oma mielipiteeni siitä punaisten miesten retkikunnasta onkin sitten eri asia. Karjalais-suomalaista laikaa kun näkyy vahvistetun suomenpystykorvilla runsaasti takavuosina, niin kyseessä ei ole mikään maatiaiskanta. Toki joskus myöhemmin asia voisi olla mielenkiintoinen ja tärkeäkin, kun ensin nämä mahdolliset epilepsiatestit valmistuisivat ja koirien terveysperimä voitaisiin varmistaa..kun pieni epäilys tässä päässä ainakin on niiden sinne vietyjen koirien asioista.
Oma mielipiteeni siitä punaisten miesten retkikunnasta onkin sitten eri asia. Karjalais-suomalaista laikaa kun näkyy vahvistetun suomenpystykorvilla runsaasti takavuosina, niin kyseessä ei ole mikään maatiaiskanta. Toki joskus myöhemmin asia voisi olla mielenkiintoinen ja tärkeäkin, kun ensin nämä mahdolliset epilepsiatestit valmistuisivat ja koirien terveysperimä voitaisiin varmistaa..kun pieni epäilys tässä päässä ainakin on niiden sinne vietyjen koirien asioista.
Karjalan kartta
Tähän karttaan on merkitty nyt jokainen tekemästämme kolmesta retkestä eri värisin katkoviivoin.
Pääjärven karjalanlaika-satoa 10/2006
Tässä on muutamia koirakuvia lokakuiselta lumimyrskyn aikaiselta retkeltämme Pääjärvelle.
Teimme retken kolmistaan (Ismo, Nikolai ja allekirjoittanut) lokakuussa 2006 avatun Kuusamon kansainvälisen raja-aseman kautta.
Muutaman päivän päästä kirjoitelmani retkestä kuvineen ilmestyy ajankohtaista-palstallemme osoitteessa http://www.spj.fi/ppk/ajankohtaista.htm .
Joulukuun Pystykorvassa on myös Ismon kommentit lyhykäisyydessään kaikkien luettavana.
Ja jos kaikki Karjalan puolella menee hyvin, niin muutaman viikon päästä saapuu Ismon ostama karjalanlaikauros Tobik Suomeen. Toivottavasti 10 vuotta venäjää "puhunut" Tobik selviää myös suomen kielestä vaikeuksitta.
Ensio
Teimme retken kolmistaan (Ismo, Nikolai ja allekirjoittanut) lokakuussa 2006 avatun Kuusamon kansainvälisen raja-aseman kautta.
Muutaman päivän päästä kirjoitelmani retkestä kuvineen ilmestyy ajankohtaista-palstallemme osoitteessa http://www.spj.fi/ppk/ajankohtaista.htm .
Joulukuun Pystykorvassa on myös Ismon kommentit lyhykäisyydessään kaikkien luettavana.
Ja jos kaikki Karjalan puolella menee hyvin, niin muutaman viikon päästä saapuu Ismon ostama karjalanlaikauros Tobik Suomeen. Toivottavasti 10 vuotta venäjää "puhunut" Tobik selviää myös suomen kielestä vaikeuksitta.
Ensio
Re: Pohjisten kartoitusreissut Vienan Karjalaan 2005 - 2006
Poimintana menneisyyttä.