Pentukaupasta

Tämän otsikon alla keskustellaan suomenpystykorviin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Pikku.Pyy
Viestit: 344
Liittynyt: 31 Maalis 2005, 07:02

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja Pikku.Pyy » 14 Touko 2011, 17:43

Ei paha tuokaan idea :D Ainakin tulisi näkyviin, minkämoisista "tarpeista" pennut ovat lähtöisin ja siitä ehkä nohevimmat voivat päätellä, miltä jälkikasvu aikuisena näyttää.

Vaan ovat ne pentukuvat kuitenkin edelleen mielestäni ihania :wink: On ne semmosia sydämenvaltaajia, tuli taas tänään sekin todistetuksi. Kuvia tulossa myöhemmin kuvaosioon.

paketti
Viestit: 13
Liittynyt: 24 Elo 2007, 18:28

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja paketti » 15 Touko 2011, 14:37

Kannattais ehkä jättää kaikki pennut itselle niin saavat parhaan mahdollisen kodin ja eteenpäin vievän omistajan. Ei pystykorva niin monta pentua tee etteikö kasvattaja pysty niitä elättämään. Miksi pentuja teetetään myytäviksi, ettei tässä olis kyseessä taas raha. Kyllä ne näyttely- ja koekäynnit ovat aika kalliita näillä bensan hinnoilla. Oletteko kasvattajat valmiita maksamaan myyntihintaa takaisin jos myyttekin tautisen pennun tai jos koira ei pelaakkaan kokeissa tai ei näyttelyssä pärjää. Miksi pennun ostajan pitäisi kerätä mainetta kasvattajalle kun se saa jo suuren rahan pennusta. Jotkut kasvattajat jättävät yhteydenpidon siihen kun saavat kauppahinnan taskuunsa ja jotkut tuppautuvat liikaakin ohjeineen. Pentu on ostajan omaisuutta ja mitenkään ei voi pakottaa käyttämään missään jos ostajalla ei ole halua. Metsästystä varten metsästyskoirat on jalostettu ja on tuottoisampaa kerätä repullinen lintuja kun lähteä huuhailemaan ympäriinsä.
jyvät erottuu akanoista

Artsi
Viestit: 509
Liittynyt: 07 Tammi 2006, 19:56
Viesti:

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja Artsi » 15 Touko 2011, 15:28

paketti kirjoitti:Pentu on ostajan omaisuutta ja mitenkään ei voi pakottaa käyttämään missään jos ostajalla ei ole halua. Metsästystä varten metsästyskoirat on jalostettu ja on tuottoisampaa kerätä repullinen lintuja kun lähteä huuhailemaan ympäriinsä.
Pentu on myyjän omaisuutta siihen saakka kunnes kauppahinta on maksettu eikä voi pakottaa myymään isollakaan rahalla jos ei halua. Metsästyskoiria on voitu jalostaa koska jotkut aktiiviset ovat käytäneet koiria näyttelyissä ja kokeissa. Koiria ei kannata jalostaa essonbaarin puheilla. Näyttelyiden ja kokeiden tarkoitus on palvella jalostusta. Paketin ajatusmaailmalla toimittaessa toimivat ja terveet koirat loppuisivat.
Arto Sikiö

Tuutikki

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja Tuutikki » 15 Touko 2011, 19:19

paketti kirjoitti: Miksi pennun ostajan pitäisi kerätä mainetta kasvattajalle kun se saa jo suuren rahan pennusta. Jotkut kasvattajat jättävät yhteydenpidon siihen kun saavat kauppahinnan taskuunsa ja jotkut tuppautuvat liikaakin ohjeineen. Pentu on ostajan omaisuutta ja mitenkään ei voi pakottaa käyttämään missään jos ostajalla ei ole halua. Metsästystä varten metsästyskoirat on jalostettu ja on tuottoisampaa kerätä repullinen lintuja kun lähteä huuhailemaan ympäriinsä.
Ei pennun ostajan tarvitse kerätä mainetta kasvattajalle. Siinä olet ihan oikeassa. Pentu on myös kuten kirjoitit ostajan omaisuutta ja jos ei halua käyttää kokeissa ja näyttelyissä niin ei siinä kasvattaja mitään voi. Pitää muistaa että kauppasopimuskin tulee kirjoittaa niin ettei siihen kirjata pennun ostajalle kohtuuttomia ehtoja. Yhtä mukavaa se on kuitenkin saada soitto kaadetusta tai pudotetusta riistasta kuin näyttely- tai koetuloksesta. Hyvä mieli siinä tulee kasvattajallekin kun pentu on kunnostautunut repun täytössä ja pennun omistaja on pentuun tyytyväinen. Ei kaikkea pidä mitata aina koe- ja näyttely menestyksen mukaan ja kasvattajan ja pennun omistajan välillä voi olla todella hyvä suhde koko koiran elämän ajan ihan vaan metsämittarilla koiraa mitattaessa.

erjan
Viestit: 251
Liittynyt: 07 Touko 2006, 08:01

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja erjan » 15 Touko 2011, 20:08

Ihan vaan paketille tiedoksi, Pikku.Pyyn kuvaamat ja meitä kaikkia ilahduttamaan tarkoitetut pentukuvat ovat Pikku.Pyyn ystävän kennelissä kasvavia vesseleitä. :mrgreen:
Erja Niemi

Pikku.Pyy
Viestit: 344
Liittynyt: 31 Maalis 2005, 07:02

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja Pikku.Pyy » 15 Touko 2011, 20:40

Monelle tuntemalleni kasvattajalle on tärkeää, että pentu saa HYVÄN kodin ja että se pääsee metsään. Moni on kuitenkin sitä mieltä, että pentueen eteen tehty työ tavallaan menee hukkaan, jos ei niistä mitään kuulu luovutuksen jälkeen. Kylläpä nyt hieman liioitellaan sitä, että koiranpentua ei mistään saa ilman, että siitä pitäisi tehdä paperit "kohtuuttomilla ehdoilla". Vastahan kirjoitin siitäkin tapauksesta, jossa myytiin paperittomia pentuja "vain 900:lla eurolla", joten ei liene siinä ollut tarvetta kirjata kauppakirjaan liikoja ehtoja. No siis tuo esimerkki on yksi niitä karmeimpia kuulemiani, siinä ainakin voi puhua kasvattajan suoranaisesta ahneudesta ja varsinkin, kun niitä pentuja myötäänsä on, niin kaipa sitten joku koiraparka siellä toimii jatkuvana pentualustana :evil:
Kannattaisi muistaa se, että kun saa toimivan ja mieleisen koiran, se saattaa itse olla omistajalleen kimmoke lähteä sen kanssa kokeisiin ja näyttelyihin. Ei niistä tarvitse mitään peikkoa tehdä. Ja jokaiselle on sanomattakin selvää, että kun hinta on maksettu, päättyvät myyjän oikeudet.

Missä lienee se raami, joka esim. nimimerkki tuutikille on sopiva välillä: "kasvattajista jotka jättävän yhteydenpidon siihen kun saavat kauppahinnan taskuun, siihen että kasvattaja tuppautuu liikaakin ohjeineen" :shock: Näköjänsä hyvä niin, hyvä näin, miten kaiken paras :shock: mutta tuon perusteella kyllä jää avoimeksi, miten sitten kasvattajan pitäisikään menetellä, joten ohjetta siitä tänne kiitos! Jos ei sitä kuulu, niin voinee päätellä, että oli tekstissä jotain risririitaista.

Mutta sanokaapa nyt te viisaat, miksi sitten ostajat kuitenkin ovat vailla terveystarkastettujen, koe- ja näyttelypalkittujen koirien pentuja :shock: Ostajallahan saa olla vaatimuksia, mutta kasvattajalla tietenkään ei, kun hän niin hirveesti saa sitä rahaa, niinkö se menee?
Sopii kuitenkin ensin itse kasvattaa jokunen semmonen pentue, jonkalaisia ostajat toivoo elikkä vähintää KVA-vanhemmistahan ne pitäisi olla ja sitten tietenkin annetaan hakupalkalla.

Hyvät hyttyrät sentään :mrgreen: kyllä se on hauskaa joskus tämä koiramaailma. Että minä rakastan tätä "rakentavaa" mielipiteenvaihtoa. Kirjoittipahan miten tasaista tai pyöreää tekstiä hyvänsä, niin aina löytyy joillekin jotain nokittavaa, eihän tämä eka kerta ollut.

Ai niin, tiedoksi, että nuo kuvissa olleet pennut on varattu viimeistä häntää myöten, joten ei ollut MAINOS :lol:

Kojamo
Viestit: 1781
Liittynyt: 05 Elo 2004, 22:59
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja Kojamo » 15 Touko 2011, 20:57

Pikku.pyy kirjoitti viisaita. Työtä joskus teettää että saa kasvattien omistajat koestamaan koiria virallisesti. Pitäisi pennun ottajankin ymmärtää mistä jalostukseen koirat valitaan. Jos ei kokeissa koiria käytettäisi niin ei tosiaankaan olisi sen tasoisia koiria kuin nyt on, tätäkään vertaa.

Kasvattajan voi aina hieman avittaa pennun ottajia rahallisesti, maksaa vaikka yhden näyttelyn ja / tai avo kokeen. Minä olen tarjonnut omien kasvattien omistajille ja tarjoan edelleen ilmaisen silmäpeilauksen.

Tuutikki

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja Tuutikki » 15 Touko 2011, 22:04

En usko että jos ja kun pennusta maksaa ostaja vaikka loppuun tonnin, että ostaja kaipaisi parin-kolmenkympin näyttely/ koemaksu suoritusta kasvattajalta. Minun mielestä kasvattajan työ ei ole mennyt koskaan hukkaan jos pennun ostaja on tyytyväinen ja palaute hyvää, vaikka se palaute olisi pelkästään koiran pelaavuudesta metsätyksessä. Se maine tulee jos on tullakseen, mutta liioilla pakotteilla voi olla myös negatiivinen vaikutus ostajan haluun viedä koiraa kilpakentille. Onneen ei ole oikotietä.

Toiset pennun ostajat luonnollisesti tarvitsevat enemmän yhteyden pitoa asioissa kasvattajan kanssa. Varsinkin ensimmäisen koiransa hankkijat. Kasvattajan pitää vaan tehdä selväksi että on käytettävissä jos tarvetta ilmenee. Ei tyrkyttää neuvoja, mutta ei myöskään jättää oman onnensa nojaan. Kysyä voi myös itse kuulumisia. En nyt ymmärrä miten asia tuntuisi jotenkin hankalalta. Lähtökohta kuitenkin on se että koira on maksusuorituksen jälkeen ostajan omaisuutta. Kasvattaja kuten todettiin voi myös kieltäytyä myymästä pentua ilman koe- ja näyttelykäynti sitoumusta, mutta ei se ole tae siitä että pentu " ehdoilla" myytynä saisi paremman kodin ja että koiraa pidettäisiin edes näyttely- ja koekunnossa. Kyllä ne hommat perustuu vapaaehtoisuuteen.

erjan
Viestit: 251
Liittynyt: 07 Touko 2006, 08:01

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja erjan » 15 Touko 2011, 22:17

Porkkanoita, niitä on syytä tarjoilla, tyyliin JOS viet koiran kokeeseen/näyttelyyn/pevisaan osallistun kustannuksiin tällä ja tällä summalla.
Jos koira onnistuu omistajansa kanssa, ei kait mikään estä kasvattajaa palkitsemasta parivaljakkoa.
Jos omistaja ei vastaa kasvattajan yhteydenottoihin, on syytä tyytyä vain joulukorttien lähettelyyn.
Parhaimmillaan kasvattajan/omistajan suhde johtaa elinikäiseen ystävyyteen. :wink:
Erja Niemi

Tuutikki

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja Tuutikki » 15 Touko 2011, 22:57

Tottahan toki niitä porkkanoita voi tarjoilla. Epäilin vaan että tehoaako.
Tuolla toisaalla kinasteltiin aiemmin mikrosiruista ja osa oli sitä mieltä että esim. tämä uudistus missä sirut laitetaan nyt kasvattajan toimesta ennen rekisteröintiä pennuille on huono ja että entinen oli parempi systeemi jossa sirutuksen saattoi jättää pennun ostajalle. Kuinka paljon oli kasvattajia jotka jättivät sen sirun laittamatta, mutta odottivat että koiraa vietäisiin näyttelyihin ja kokeisiin. Ei silti kasvattajat olleet valmiita laittamaan sirua pennulle valmiiksi, vaikkä näyttelyihin ja kokeisiin se koiralta vaadittiin. Kyllä tämä siru uudistuskin osaltaan nyt helpottaa niihin menoa, kun sirutus on jo kasvattajan velvollisuus.

Pitää myös muistaa se että kaikki ei suhtaudu koiran pitoon läheskään sillä tunteella että nämä jalostus, näyttely ja koehommat kuuluvat elämään vaan että koira on koira talossa niinkuin on iät ja ajat ollut.

erjan
Viestit: 251
Liittynyt: 07 Touko 2006, 08:01

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja erjan » 15 Touko 2011, 23:10

Kyllä porkkanoilla saa kilolla kaksi, pakolla vaan puoli kiloa.
Ei kukaan kai kasvattajan riemuksi koiraansa eteenpäin vie, oma kilpailuvietti ja mahdollinen tuleva jalostuskäyttö toimivat pienen lahjuksen kera parhaina kannustimina.
Mitenkäs se kasvattajasitoumus, olikos siellä jokin maininta tuosta kasvattajan velvollisuudesta kannustaa uutta omistajaa koe/näyttely harrastuksen pariin :?:
Erja Niemi

Kojamo
Viestit: 1781
Liittynyt: 05 Elo 2004, 22:59
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja Kojamo » 15 Touko 2011, 23:17

Tuutikki kirjoitti:Tottahan toki niitä porkkanoita voi tarjoilla. Epäilin vaan että tehoaako.
Tuolla toisaalla kinasteltiin aiemmin mikrosiruista ja osa oli sitä mieltä että esim. tämä uudistus missä sirut laitetaan nyt kasvattajan toimesta ennen rekisteröintiä pennuille on huono ja että entinen oli parempi systeemi jossa sirutuksen saattoi jättää pennun ostajalle. Kuinka paljon oli kasvattajia jotka jättivät sen sirun laittamatta, mutta odottivat että koiraa vietäisiin näyttelyihin ja kokeisiin. Ei silti kasvattajat olleet valmiita laittamaan sirua pennulle valmiiksi, vaikkä näyttelyihin ja kokeisiin se koiralta vaadittiin. Kyllä tämä siru uudistuskin osaltaan nyt helpottaa niihin menoa, kun sirutus on jo kasvattajan velvollisuus.

Pitää myös muistaa se että kaikki ei suhtaudu koiran pitoon läheskään sillä tunteella että nämä jalostus, näyttely ja koehommat kuuluvat elämään vaan että koira on koira talossa niinkuin on iät ja ajat ollut.
Kannattaisi kokeilla :mrgreen: . Kasvattajana sitä tosiaan kannattaa panostaa, myös rahallisesti, rodun eteen.

Kovat on pennun hinnat, jos tonnin saa pennusta. Taitaa olla huippu jalostus koirien tai mestareitten jälkeläisiä, tuskin kokeissa käymättömistä emmeistä tehdyistä saa moisia hintoja. Tai pitää olla oikea ruuneperi.

Tuutikki

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja Tuutikki » 16 Touko 2011, 10:00

Kojamo kirjoitti:Kannattaisi kokeilla :mrgreen: . Kasvattajana sitä tosiaan kannattaa panostaa, myös rahallisesti, rodun eteen.
Silloin tuo nimimerkki paketin ehdotus siitä että kannattaisi jättää kaikki pennut kotiin niin ne saisi parhaan mahdollisen kodin ja rotua eteenpäin vievän omistajan olisi toimivin.

Vaan kuten totesin niin pennun omistaja voi myös tykätä huonoa siitä että kasvattaja pitää häntä niin köyhänä ettei hänellä ole varaa maksaa muutaman kympin näyttely- tai koemaksua. Eli vaikutus voi olla myös päinvastainen ja välit viilenee ja koiraa ei viedä semmiskään mihinkään.

Yleensä pennun ottajat jakaantuu kolmee ryhmään. Ne jotka lähtee näihin harrastuksiin mukaan innokkaasti. (Tosin se myös vaatii sen että koirakin pitää olla sitä tasoa mielekkyyden takia). Toinen ryhmä on niitä jotka ehkä kerran, pari saa johonkin. Kolmas ryhmä taas jotka ei lähde " humputuksiin" enempää kirveellä kuin porkkanallakaan.

Taitar
Viestit: 61
Liittynyt: 23 Huhti 2009, 11:17

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja Taitar » 16 Touko 2011, 11:05

Ikävää jos nim .Paketti on koiranjalostuksesta ja siihen oleellisina seikkoina kuuluvista asiosta kuten terveys ,rodunomainen ulkomuoto sekä hyvät käyttöominaisuudet sitä mieltä että sillä kerätään vain kasvattajalle mainetta ja kunniaa (ja rahaa)
Sehän tässä nyt ei ole tärkeintä, vaikkakin kyllä itse mielelläni ostaisin pentuni hyvän maineen omaavalta kasvattajalta, ja tuskin tuo kasvattajan hyvä maine on pahaksi rodullekkaan. :lol:
Asia nyt on vain niin , että useimmat nykypäivän pennun kyselijät haluavat TIETOA. Siis tietää minkälaisia nartun (uroksen) mahdolliset edelliset pentueet ovat, ja minkälaiset tulokset ovat tämän nyt kyseessä olevan pentueen vanhemmilla ja juuri tässä astuvat kuvaan nuo niin "tympeät" terveystarkastukset, koe sekä näyttelykäynnit, ja näiden jal. tietojärjestemästä löytyvien tietojen perusteella pennun hankkija useimmiten tekee valintansa.
Jos taas mitään tietoja ei ole niin vähän vaikeaa on pennunostaja saada vakuuttuneeksi juuri tämän yhdistelmän erinomaisuudesta, pelkät kuulopuheet kun eivät kaikkia vakuuta.
Niin ja pentuja taas teetetään jotta nim. Paketti ja muut suomenpystykorvaa arvostavat metsästäjät saisivat sen oman mahdollisimman terveen, kauniin ja toimivan metsästyskaverinsa, tähän yritämme pyrkiä :P
Heli Rintamäki

Emma
Viestit: 92
Liittynyt: 18 Helmi 2008, 15:05
Paikkakunta: Oulu

Re: Pentukaupasta

Viesti Kirjoittaja Emma » 16 Touko 2011, 11:51

Pikku.Pyy kirjoitti:Tässä tapauksessa hyvin, sillä hän (kesämökkinaapurimme) käytti koiran jo Pevisassa ja on käynyt sen kanssa useammassakin näyttelyssä ja tuloksena on sertti. Koekäynnistäkin on ollut puhetta :D, kunhan koira saa lisää kokemusta linnuista. Koira onkin oikein mallikas uros ja hyväluonteinen, joten siitä varmaankin vielä kuullaan.
Ja lisäksi siitä on seurannut sekin hyöty, että kun koira tulee esille, tulee sille "kysyntää" eli ensimmäiset jälkeläisetkin lienevät tälle jo syntyneet :mrgreen:
.

Ei ole tarkoitus pahoittaa kenenkään mieltä mutta miksi tuolla koiralla on teetetty jälkeläisiä jos sillä ei ole linnuista kokemusta saati sitten koetulosta?


Muutoin täytyy todeta, että kasvattajien on varmasti mahdotonta myydä kaikkia pentujaan näyttelyistä ja kokeista innostuneille. Ymmärrän ihan täysin, että kasvattaja haluaa tietoa kasvateistaan mutta osa ihmisistä haluaa ihan oikeasti vain mettäkaverin ja sekin on mielestäni hyväksyttävä. Vaikka virallista tietoa ei pelkästä mettäkoirasta voi saada niin kyllähän kasvattaja voi yhteydenpidolla saada tietoa koiran terveydestä, metsästysominaisuuksista ja ulkomuodosta (valokuvat on keksitty) koiran elinaikana.
Kuulin esim noutajapuolelta että siellä osa kasvattajista myy ensisijaisesti vain koetoiminnasta kiinnostuneille - metsästäjiä ostajien ei sen sijan tarvitse olla.
Itse käytän koiriani pienimuotoisesti esillä mutta kaikista tärkeintä minullekin on että ne tykkäävät mennä mettällä ja ovat hyviä kotikoiria.
Emma Pirilä
www.karvaisetkaverit.fi

Vastaa Viestiin