Suomenpystykorva hirvenhaukkujana

[AM]

Ensiksi onnea Metsäsudelle uuden pennun kanssa, kuinkas löysit pennun ? Suvussa paljon "hirviverisiä" mutta tulosten mukaan vain emän kautta ja urospuolelta. Ovatko nartut myös toimineet hirvelle (Jokikylän Ninja ja Cara). Tällaisia narttuja pitäisi tuoda esiin niin pääsisimme vähitelle jyvälle mitkä sukulinjat toimivat myös hirville. Hyvien narttujen löytämiseen ja hyödyntämiseen jalostuskäytössä pitäisi saada lisää tietoa ja valitettavasti tällä hetkellä ainoa tieto "viidakkoradion" lisäksi on tuo koekäyntitilasto. Mihinkäs narttujen taipparit päätyvät, ovatko ne jossain nähtävissä ?
Mielestäni perusongelma on hirviä haukkuvien narttujen pieni määrä ja niiden löytäminen jalostuskäyttöön. Mielestäni hirvikoe on liian "raskas" testi nartuille varsinkin jos puhutaan monipuolisesta koirasta. Tuokaapa rohkeasti esiin uusia nimiä niin saadaan esiin uusia kykyjä.

[Metsäsusi]

Ensiksi onnea Metsäsudelle uuden pennun kanssa, kuinkas löysit pennun ? Suvussa paljon "hirviverisiä" mutta tulosten mukaan vain emän kautta ja urospuolelta.

Kiitos
Täältähän mie nuita pentuvälitysilmoituksia olen lukenut ja pitänyt silmällä kennelien kotisivuja. Alma oli jo periaatteessa varattu toisaalle siin vaiheessa, kun otin yhteyksiä kasvattajaan. Periaatteessa on kuiten eri asia kuin käytännössä.

Mie en nuista käytännön näytöistä kovin paljon ole jyvällä ja niit on paras kysyä koirien omistajilta. Näytti ipana paperilla ja valokuvissa hyvältä ja kasvattajakeskustelut paljastivat, että siel ollaan oikeasti kiinnostuneita hirvipystäreistä. Puheitten, paperien ja silmän mukaan valittu pentu. Sen, AM, näkkee sitten ajastaan, tuleeko Almasta hirvikoira. Lähtökohat on ainakin miun mielestä kohillaan.

Hirvipystärin ottamisessa on ainakin jalostuslinjan täs vaiheessa - juurikin sen kapean materiaalin takia - se riski otettava, että ei ehken hirvihaukkujaa saanutkaan. Olen kanssasi erittäin samaa mieltä siitä, että nimenommaan hirvitaipumuksellisia narttuja pitää saada esille ja niitä sitten semmosten ihmisten käsiin, jotka haluavat viedä hirvilinjaa eteen päin. Kaiken riistan koira ja sellaisena pystäri varmaan yleisesti ottaen pysyykin vielä pitkään. Sattuneista syistä on henkilökohtaista mielenkiintoa edistää pystärin isompaan riistaan taipuvaisia ominaisuuksia.

Mie pidin tuota pentua äkkitutustumalta aika herkkänä, mutta nyt kun on oltu täs porukassa vähän pidempään, on toteutunut kasvattajan kertoma: luonteikas tyttö. Hyvältä näyttää. Esimerkkinä vaikka paukkuarkuus. Oli täs vähän remonttia kesken kotona vielä, kun Alma tuli. Pakenemisen sijaan penikka tunki kuonoaan sinne naulapyssyllä lätkimisen ja vasaralla hakkaamisen ja karsean mekkalan sekaan varottavaksi asti, ettei jää pieni kirsu väliin.

"Mielestäni hirvikoe on liian "raskas" testi nartuille varsinkin jos puhutaan monipuolisesta koirasta."
Kuinka niin liian raskas, AM ? Eikös täs eräkoiria ole meiningissä saada ja vaalia? Riista ei paina päätään höyhentyynylle yöseeksi. Mettälle mennään erämaan ehdoin ja siellä pitää pärjätä niin että on saalistaja eikä saalis. Se muuten koskee sitten ihmistäkin eikä vain koiraa!

Moniko nykymettämies on valmis odottelemaan koiraansa pitkän karkon jälkeen sinne takas lähtöpaikalle räntäsateessa ja iltapimeässä? Gepsu käteen, citymaasturi käyntiin ja koiraa hakemaan. Ja taas meni pilalle yksi koira!

[erjan]

Hei kaikki. Olen mielenkiinnolla seurannut tätä osiota ja koska en itse metsästä, olen vähän pihalla.
Ronjan kummi (Ronja on pystis ja kummi on mies, jonka kanssa Ronja metsästää) kertoi menneisyyden pystykorvastaan miten Turre otti hirven haukulle ja pysytti, ei siis lähtenyt ajoon. Ronja toimii samoin, tosin on hellävaraisesti ohjattu linnulle, lähinnä siksi, että kummin porukoissa on riittävästi hirviä ajavia harmaita ja karhukoira. Ihan mielenkiinnosta, toimiiko Suomenpystykorva toisin hirven kanssa kuin muut.

[Pyrykoira]

Erjan.
Hirvikoiran on tarkoitus pysäyttää hirvi ja pitää se paikoillaan, sekä haukulla ilmaista isännälle sijainti, ei ajaa sitä hirveä.
Tänä huomautus kaikella ystävyydellä.

[Laturi]

Tossa kakkossivulla Metsäsusi kehotti muutamia pystykorvamiehia katsomaan peiliin kylmän itsekriittisesti .
Kuika kylmän itserittisesti on asianomainen katsonut vanhempien saavutuksiin ja sukutauluihin kun on pentunsa hankkinut ? Vai onko hänkin ostanut vain mielikuvia niinkuin me monet muutkin.
Noita isälinjan veriveljiä eräs naapurimaakunnan mies takoi viisi pentuetta peräjälkeen. Nyt tuntuu hänellä olevan kova pyrimys muihin sukuihin. Miksiköhän ?
Onnea kuitenkin yritykseen !

[AM]

Metsäsudelle ja Laturille,
enpä arvannut, että tuo isä-Patu on SE Patu. Kyseessä varmaan Suomen ykköskoira mitä tulee kaadettuihin hirviin. Yksi tuttuni on kertoillut jo muutamia vuosia sitten Keski-Suomalaisessa metsästysseurueessaan olevasta ihmepystykorvasta jolta on ammuttu lukemattomia hirviä (karkea arvio n. 180). Tänä vuonna kyselin asiaa tarkemmin ja nyt selvisi kyseessä olevan sama koira. Metsäsudella on tosiaan selittelemistä jos ei pennusta ala kiinnostusta hirviin löytyä, jäämme kiinnostuneena odottelemaan raportteja tulevasta.

[Metsäsusi]

Tossa kakkossivulla Metsäsusi kehotti muutamia pystykorvamiehia katsomaan peiliin kylmän itsekriittisesti .
Kuika kylmän itserittisesti on asianomainen katsonut vanhempien saavutuksiin ja sukutauluihin kun on pentunsa hankkinut ? Vai onko hänkin ostanut vain mielikuvia niinkuin me monet muutkin.
Noita isälinjan veriveljiä eräs naapurimaakunnan mies takoi viisi pentuetta peräjälkeen. Nyt tuntuu hänellä olevan kova pyrimys muihin sukuihin. Miksiköhän ?
Onnea kuitenkin yritykseen !

Muistathan, Laturi, että pystärin hirvihaukkujalinjan laittaminen on varsin alkutekijöissään ja siin on otettava pikkusen riskiä ja kattottava, miten käy. Joku onnistuu ja joku toinen ei. Se on meille kaikille hyväksi, että molemmista kerrotaan avoimesti.

Mitä peiliin katsomiseen tulee, lueppa viestini uudelleen ja ajatuksen kanssa - huomaat ehken sitten, että se viesti oli suorilta koiran kasvatuksen arvostelua rotuun katsomatta. Hirvimetästäjänä mie tieten arvostelen hirvikoirien omistajia ja siin suurin pilkkakirves iskee harmaaseen suuntaan. Paitsi, että ei se kirves iske koiriin kovinkaan lujasti, vaan niiden omistajiin! Siis herrajjumala tuo mun aamutossun kokonen viikon täällä asunu pikinokka vieraaseen kotiin kasvattajiltaan joutunut käyttäytyy paremmin kuin nuo aikuiset harmaat tutkapantaeksykit, joiden olisi pitänyt osata se jo aikaa sitten. Esim. noin niin kun vaan...

Tiedätkö ja tunnetko sinä, Laturi, kaikki ne viiden pentueen kaikkien pentujen omistajat ja eräkoiraksi kouluttajat? Tunteeko tämä "pentueiden takoja" myös?

Eräkoiraa ei tule suvuista ja papereista - se pentu on ihan itte kasvatettava eräkoiraksi! Jos suvuissa näyttäs olevan taipumuksia, eihän se haittatekijä ole, vaan suorastaan suositus. Siitä se homma etenee, kun saadaan hyvää perimää hyviin käsiin ja jää vähemmälle ne takapihojen tarhakoirat

Koittakaas nyt ihmiset muistaa, että on lähtökohtia oikeasti onnistua myös siellä erällä, eikä vaan tehä seurakoirapystäreitä. Mikään koira ei ole robotti, mutta pystäri varsinkaan ei ole!

Päivän positiivi: Alma huomas, että kissanraksu (lihaisempia kuin nuo koiran ruuat) on makoisampi oikeintekemispalkinto kuin raesokerimuru. Fiksua tuo nykynuoriso... ainakin pystäreissä

[Metsäsusi]

Metsäsudella on tosiaan selittelemistä jos ei pennusta ala kiinnostusta hirviin löytyä, jäämme kiinnostuneena odottelemaan raportteja tulevasta.

Mie mittään selittele! Faktoja, juttuja ja valokuvia tänne postailen lisää sitän myöten ajastaan, kun tuon ipanan kans pikkuhiljaa täs opitaan puolin ja toisin: mie enemmän pystärimieheksi ja Alma eräkoiraksi.

[Topiosku]

Moi! Onnea meidänkin puolesta Metsäsudelle Alma-pennun kanssa! Pystykorva on kyllä niin hieno koira, meidän koiruus täytti eilen 1 vuotta ja on ollut kyllä tosi antoisaa. Kyseessä siis ensimmäinen suomenpystykorva meillä, miehen kotona aiemmin ollut.

Tänä vuonna hirvijahti päättyi täällä meilläpäin ennätystahdissa, vain noin kuukausi meni, kun yleensä menee kaksi. Sääli tietysti koiran kannalta kun oli ensimmäinen syksy kyseessä . Mutta neljä viikonloppua ja Jere oli osallisena neljän hirven kaadossa . Kaikki kaadot käsittääkseni tapahtuivat hirvien ollessa liikkeellä, onkohan tästä haittaa?

[Metsäsusi]

Kiitosta vaan, Topiosku

Mie se kompuroin mettilläkulkemisen alkupolkuja siihin aikaan, kun edellinen pystäri on ollut. Isäukon koirahan se varsinaisesti oli, mutta jo se miekin opittelin siinä vaiheessa. Pienmpää riistaa kuin hirveä sitä silloin ja ykspiippunen hanallinen haulikko keikku matkassa.

Oiskoon ollu sikalentsu, mikä piti täs viikolla sairastaa? Ainakin saakelin särkyiseksi ja raihnaaksi teki ja kuumettakin oli riittävästi. Muutamaan päivään tuvalta kyenny mihkään... Tänään taas ollu ukko kunnossa ja päästy Alman kans asioissa eteen päin Kuvatuksia:

Ulkoilutarha valmistui käyttökuosiin ja pääsee Almakin pihalle kunnolla.
http://picasaweb.google.fi/virtanen63/A ... 8105022882

Täs Alma myöskin viel tarhassaan, mutta tuli niin hauska kuva, että tarvi laittaa
http://picasaweb.google.fi/virtanen63/A ... 0563218514

Kaksi kärpästä yhdellä iskulla: tutustellaan paikalliseen mettään ja opetellaan talutusnuorassa kulkemista. Kännykkänäppäys.
http://picasaweb.google.fi/virtanen63/A ... 5884359906

Jos, Topiosku, kyseessä oli "siirtyvä seisonta", tuskinpa siit sen pahempaa haittaa. Aika tavanomaisesti hirvet liikkuvat jonkin verran myös haukussa ja se on normaalia haukkutyöskentelyä, että siin haukun aikana "valutaan" johkin suuntaan vähierin. -piip- pusikossa (johon vasallinen lehmä tyypillisesti hakeutuu), siirtyminen on suorastaan bonus: koira ikäänkuin tuo hirvet isännän tähtäimeen Se on sitten huonompi juttu, jos koira ajoi hirveä haukkuen ja siitä tuli kaato. Ei paljoa parempi vaihtoehto se, että haukkumattomaan koiran seuraamaan karkkohyppyyn ois ammuttu. Vanhalle konkarikoiralle on yks ja sama, ampuukos sen hirven karkkojuoksuun tai seisontahaukulle, mutta haukkuja harjoittelevalle nuorelle pitäs ihan välttämättä saada ensin muutama seisontahaukkukaato.

Hyviä jatkoja Jeren kans ja siitä se ura urkenee! Met Alman kans perässä tullaan ja tyttö kerkee täyttää vuoden täyteen ennen ensi jahtikauden alkua...

Tuol joku mainitti, että pystäriä ei sais viedä liian nuorena hirvihommiin. Oisko osunu sopiva syntymäaika Almalle, että jää tää ensimmäinen syksy väliin ja muuten vaan kuljetaan vuoden verran metsillä ja vuosikkaana aljetaan ottaa sitten hirvihommat tosillisemmin käsille

[vekeh]

Suomenpystykorvan kouluttaminen hirvenhaukkujaksi poikkeaa varsin paljon näiden isompikokoisiin hirvikoiriin verrattuna .
Pystykorva on ainakin nuorena varsin lähihakuinen ja löytömatkat ovat vain 200-300 metriä , kun ne esimerkiksi harmailla , jämtlanninpystykorvilla tai karhukoirilla ulottuvat kilometriin .
Täällä jotkut ovat varoittaneet siitä , ettei pystykorvaa saisi viedä liian nuorena hirville . Jos sitä kerran käytetään metsässä
heti puoli vuotiseksi tultuaan niin kyllä se törmää vaikka vahingossa myös hirviin metsässä poukkoillessaan . Pystykorvalla on toiminta hyvin pitkälti vaiston varaista eli kyllä se väistelee salaman nopeasti , jos hirvi töytäilee sitä kohti . Se ei myöskään mene liian lähelle hirveä . Minulla on nytkin sellainen narttu , joka haukkuu jopa 30-40 metrin päästä hirviä ja ne jäävät lähes aina löytöpaikalle . Kun pari tuntia on tätä " nalkutusta " kuultu niin hirvet käyvät hyvin usein makuulle . Tätä samaa en ole huomannut jos haukkujana on joku näistä isommista hirvikoiraroduista .
Pystykorvan koulutuksen sydäntä lämmittävin kokemus on se , kun pentukoira ensimmäisen kerran haukkuu kunnolla hirveä . Tänään eräälle 16.8.08 syntyneelle urospennulle saatiin ensimmäinen kaato 3-tuntia kestäneestä yhtä jaksoisesta hirvityöskentelystä . Kyllä siinä karva pöllysi ja sankari oli tohkeissaan . Homma jatkuu vielä ja mikäli se entisestää sitkistyy , niin hirvenhaukkukokeisiin on koiruus vietävä .

[RTK]

Nassikan Pyry ekassa kokeessa komeasti AVO 1, hirveä haukkuvista vanhemmista. On tuossa ainakin vähän jalostuksessa onnistuttu.

Onnea koiranomistajalle !

[enp]

On tuossa ainakin vähän jalostuksessa onnistuttu.

Jalostuksen linjaa on kyllä korjattu laveampaan suuntaan. Jalostuksen onnistumisesta on turha tässä vaiheessa minkään yhdistelmän kohdalla luödä rumpua, jos terveydestä kerättyä tietoa ei ole tai sitä on yleensäkin varsin vähän.

[Metsäsusi]

On tuossa ainakin vähän jalostuksessa onnistuttu.

Jalostuksen linjaa on kyllä korjattu laveampaan suuntaan. Jalostuksen onnistumisesta on turha tässä vaiheessa minkään yhdistelmän kohdalla luödä rumpua, jos terveydestä kerättyä tietoa ei ole tai sitä on yleensäkin varsin vähän.

Älä tuomitse ensin! Katso ja arvostele vasta sitten, kun on nähty näyttely- koe - ja tertveysfaktat. Mie olen sitä mieltä, että kannattaa katsoa ensin ja katua vasta sitten, jos on jotai syytä.

Ikänä ei Pystäristä tule "hirvenhaukkujalinjaa", jos sitä epäilevät romuttavat idean pelkkien teorioden ja mukatietämäsien perusteella. Minua huolestuttaa nämä täälläkin foorumillka sukukirjoja lukevat... Vilkaisin mie sinne ittekin ja siel oli suosituksia. En lyö rumpua, mutta kasvattelempa tuos pikkuhiljaa hirvihaukkujalinjapikinokkanarttua
http://picasaweb.google.com/lh/view?q=A ... 3103826626

[Aallontie]

Eipä taida näin pienellä rodulla olla varaa moniin linjoihin.
Kyllähän nuo kaikenviljaiset käyvät kaikelle riistalle linjoihin katsomatta sen kun kannustaa vain haluamaansa suuntaan.