SPK uroksen kohtuullinen jälkeläismäärä ???

[Trio Niskalaukaus]

Ihmeen vähän näytetään ottavan kantaa harrastajien osalta tähän jälkeläismääräasiaan ! Eipä voi kuin taivastella varsinkin tuota vähänäyttöisten sertiurosten suorastaan järjetöntä käyttömäärää.

Eikös taannoisessa vuosikokouksessa jyrätty nurin jälkeläismäärän rajoitusesitys,vai oliko näin ?

[Artsi]

Eikös taannoisessa vuosikokouksessa jyrätty nurin jälkeläismäärän rajoitusesitys,vai oliko näin ?

Se taisi olla pari vuotta sitten, nyt se on kuitenkin voimassa, 70 kpl, löytyypi täältä.

[enp]

...Kuitenkin tuosta taulukosta+koiranetistä näkee ainakin noin pikaisella silmäyksellä että urosten käyttö jalostukseen on usein näillä suosituimmilla koirilla etupainotteista.
...Eli heti kun koira on päässyt lisääntymisen makuun, on tullut valtava määrä jälkeläisiä niin lyhyellä ajalla, ettei varmastikaan edellisistä ole saatu vielä kunnollista näyttöä terveydestä eikä metsäverisyydestä.
...Tässätapauksessa on ollut 3vuoden väli ettei pentueita ole rekisteröity, ja minun mielestä tuo väli sattuu juuri sille ajalle jolloin aktiivisin aika olisi tuolla koiralla järkevää olla. (ensimmäisistä pentueista olisi saatu jo jonkunlaista tietoa)
... Se mitä ainakin on saatu aikaan niin ehkä on alettu enemmän miettiä niitä vaihtoehtoisia uroksia näille kaikista suosituimmille...
Kenties ihan hyvä asia?

Niin se valitettavasti on. Montaa "suosikkikoiraa" käytetään aluksi aika ajattelemattomasti jalostukseen mutta sen jälkeen kun sitä varsinaisesti pitäisi käyttää jalostukseen suosio hiipuu? Uroksen pelaamattomuudesta ei kai voi olla kysymys jos se on suosionsa lunastanut.

Jos tarkastellaan aihetta kuluneena vuonna astutettujen narttujen näkökulmasta on ongelma ehkä helpoimmin hahmotettavissa. Tässä kaikki kuluneena vuonna toteutetut yhdistelmät. Yksi silmiinpistävä piirre on kokeissa käymättömien narttujen suuri osuus. Astutetusta nartuista on 92 kpl käynyt lintukokeissa ja 135 kpl ei ole käynyt missään kokeissa. 56 kpl narttuja puuttuu jalostukseen vaadittava näyttelyn laatuarvostelu ja noista viisi on ollut vain tyydyttäviä. Seitsemän pentueen ssa on uuden pevisa-säännön mukaan sellaisia, ettei pentuja olisi tänä vuonna rekisteröity.

Toinen silmiinpistävä piirre on kokeissa käymättömien narttujen astutuskumppanit. Hämmästyttävän usealta puuttuu koekäynti? Samaa ei karhukoirapuolella juurikaan esiinny mutta ehkä siellä ei niin uskota Esson baarin juttuja. Kaiken huipuksi useat pentueet ovat todellisia riskiyhdistelmiä.

...Eipä voi kuin taivastella varsinkin tuota vähänäyttöisten sertiurosten suorastaan järjetöntä käyttömäärää.

Ehkä se juuri selittyy vähänäyttöisten narttujen suurella ja toistuvalla jalostuskäytöllä. Se ei voi johtaa positiiviseen suuntaan käyttökoirarodun ominaisuuksissa. Jos sitä vielä katsoo jalostuspäivillä esitettävän aineiston valossa on laskua käyttöominaisuuksissa tapahtunut jo pitkään.

[AM]

Kävin läpi enp:n taulukkoa kuluneen vuoden astutuksista ja siinä kiinnitti huomiota SSA:n keskimäärin suhteellisen matala taso, aiempien vuosien korkeat SSA:t on saatu ilmeisesti jalostusneuvonnan ansiokkaalla työllä hyvälle mallille. Muutamat parit kiinnittivät huomiota;
Kitron Rami ja Senni (SSA 8,37), Kitron Rami ja Kitron Noni (SSA 11,72, sama yhdistelmä 04), Ullastiina Taavi ja Hiku SSA 8,96.
Olisipa mukava tietää onko ko. yhdistelmien epiluvut toteuneet samassa linjassa SSA-suositusten kanssa.
Tällaiset yhdistelmät saattavat osottautua tulevaisuudessa ongelmayhdistelmiksi jos epi, hammaspuutokset tai polviongelmat iskevät.

Pystyisikö jalostusneuvonta kertomaan kuinka moni viime vuoden yhdistelmistä on toteutunut jalostusneuvonnan avulla ja kuinka moni toteutetuista yhdistelmistä ei ole saavuttanut epi-lukua 1 kuten suositus on ?

[enp]

Kävin läpi enp:n taulukkoa kuluneen vuoden astutuksista ja siinä kiinnitti huomiota SSA:n keskimäärin suhteellisen matala taso, aiempien vuosien korkeat SSA:t on saatu ilmeisesti jalostusneuvonnan ansiokkaalla työllä hyvälle mallille.

Tässä taulukossa on kaikki vuonna 2008 jalostukseen käytetyt nartut. Ne on järjestetty yksilön sukusiitosasteen (ssa 8 polvesta laskettuna) mukaiseen järjestykseen. Kun tarkastellaan yksilötasolla esitettyä taulukkoa on mielestäni jopa hälyyttävää, että suurimman ssa arvon omaavilta koirilta puuttuu tyystin näytöt pelaavuudesta käyttökoirarodussa. 24 nartun osalta ssa on jo sitä luokkaa, että niiden paritukseen olisi tullut kiinnittää erityistä huolellisuutta.

Sukusiitosta pyritään neuvonnan toimesta aktiivisesti laskemaan mutta valinnan tekee viimekädessä aina kasvattaja. Seitsämässä pentueessa se oli viime vuonna liian korkea, eikä muutkaan ratkaisut ole todennäköisesti tällöin tarvinneet neuvonnan tukea.

Pystyisikö jalostusneuvonta kertomaan kuinka moni viime vuoden yhdistelmistä on toteutunut jalostusneuvonnan avulla ja kuinka moni toteutetuista yhdistelmistä ei ole saavuttanut epi-lukua 1 kuten suositus on ?

Kyllä pystyy kunhan saadaan tarvittavat tiedot, jotta laskelmat voidaan tehdä. Palataan asiaan kun se on mahdollista

[Timo Kettunen]

Otsikon ”Kaiken viljan koira” alla otetaan taas kantaa urosten jalostuskäytöstä.

Kirjoittaja Kytösavu » Tänään, 11:47
”Tuosta suomenpystykorvan jalostustilanteesta olen eri mieltä, meillä on kyllä kelpoisia koiria, niillä vain ei tehdä pentuja, tai uroksen omistajat eivät niitä huoli astutuksille.”

Niin kauan kuin meillä on jalostukseen käyttämättömiä uroksia niinkin paljon kuin on, ei kuulosta oikein uskottavalta, että ongelma on mm. siinä, että uroksen omistajat eivät huoli astutuksille. Jalostuspäivillä väitettiin, että meillä jäisi kymmeniä narttuja astuttamatta urosten omistajien kieltäytymisen vuoksi. Eiköhän se ongelma piilene siinä, että nartun omistajat eivät kelpuuta nartuilleen eri uroksia riittävän laajasti ja käytä olemassa olevaa potentiaalia. Kyllä puheet monimuotoisuuden turvaamisesta voi unohtaa, jos ei käytännössäkin - parituksissa toimita sen mukaisesti.

[Kytösavu]

Taidettiin puhua 10-20 pentueesta mitä kieltäytymiset uroksien omistajien taholta voisi tuoda heti kohtuullisia pentueita lisää. Osa niistä mainituista 1,4-1,8 epi- luvun nartuista on useinkin(ei aina) yhtä turvallisia kuin joku muukin. Nyt iso osa niistä meinaa jäädä astuttamatta, ihan turhaan.
Nartun omistajillakin on ehdottomasti korjattavaa ajattelussa, toki on inhimillistä pyrkiä saamaan nartulleen kova pelaava muotiuros, mutta oma aktiivisuus ja löydöt ei olisi pahitteeksi, ja tarkistus jalostusneuvonnan kautta. Rotujärjestöllä on myös aina oma tehtävänsä pyrkiä saamaan uusia vaihtoehtoja esille.
Maaliskuun Talvipäiville nimettyjen työryhmien on tarkoitus keksiä ratkaisuja asiaan. Harrastajakentän tehtävä on sitten ottaa koppi näistä asioista.
Nyt kelpo koiria jää liikaa käyttämättä suvunjatkamiseen ja pentuvälittäjien mukaan pentuja kuitenkin kysytään vähintäänkin kohtuullisesti.
Koijareille markkinat ovat hyvät, kun me emme tee viisaampia ratkaisuja. Uudet harrastajat muistakaa kysyä aina pentuvälityksestä teille kaupatun pentueen taustat.

[Kytösavu]

Taidettiin puhua 10-20 pentueesta mitä kieltäytymiset uroksien omistajien taholta voisi tuoda heti kohtuullisia pentueita lisää. Osa niistä mainituista 1,4-1,8 epi- luvun nartuista on useinkin(ei aina) yhtä turvallisia kuin joku muukin. Nyt iso osa niistä meinaa jäädä astuttamatta, ihan turhaan.
Nartun omistajillakin on ehdottomasti korjattavaa ajattelussa, toki on inhimillistä pyrkiä saamaan nartulleen kova pelaava muotiuros, mutta oma aktiivisuus ja löydöt ei olisi pahitteeksi, ja tarkistus jalostusneuvonnan kautta. Rotujärjestöllä on myös aina oma tehtävänsä pyrkiä saamaan uusia vaihtoehtoja esille.
Maaliskuun Talvipäiville nimettyjen työryhmien on tarkoitus keksiä ratkaisuja asiaan. Harrastajakentän tehtävä on sitten ottaa koppi näistä asioista.
Nyt kelpo koiria jää liikaa käyttämättä suvunjatkamiseen ja pentuvälittäjien mukaan pentuja kuitenkin kysytään vähintäänkin kohtuullisesti.
Koijareille markkinat ovat hyvät, kun me emme tee viisaampia ratkaisuja. Uudet harrastajat muistakaa kysyä aina pentuvälityksestä teille kaupatun pentueen taustat.

Kieltäytymiset Pitäisi olla hyväksymiset.

[enp]

Taidettiin puhua 10-20 pentueesta mitä kieltäytymiset uroksien omistajien taholta voisi tuoda heti kohtuullisia pentueita lisää. Osa niistä mainituista 1,4-1,8 epi- luvun nartuista on useinkin(ei aina) yhtä turvallisia kuin joku muukin. Nyt iso osa niistä meinaa jäädä astuttamatta, ihan turhaan.

On toki valitettavaa, että kieltäytymiset astutuksista voivat johtaa pentumäärän laskuun. Uroksen omistajilla on kuitenkin aina oikeus myös kieltäytyä astutuksesta. Jos tavoiteltu yhdistelmä ei jostain syystä miellytä tai jos se on jo toteutetun yhdistelmän kaltainen näen kieltäytymisen jopa vastuullisena toimintana. Usein yhdistelmät ovat terveysriskien ja näyttöjen puutteen lisäksi mielikuvituksettomia, entisen toistoa tai liian pikaisella aikataululla esiin tuotuja. Jos astutusmäärät halutaan tältäkin osin nousuun tulee terveiden ja pelaavien narttujen omistajien olla hyvissä ajoin yhteydessä uroksen omistajiin yhteisymmärryksen saavuttamiseksi. Jää sitten vielä aikaa käyttää koiraa vaikkapa siinä lopulliseksi ehdoksi esitetyssä polvitarkastuksessa.

[Lapinneiti]

Heitänpä tähän kysymyksen, onko korkea, kuitenkin rekisteröinnin edellytysten puitteissa pysyvä sukusiitoskerroin aina negatiivinen asia? Jos ajatellaan esimerkkinä, että sukusiitoksella linjattaisiin terveeseen (mm. epiluku erittäin matala), käyttöominaisuuksiltaan erinomaiseen yksilöön, voisiko sukusiitoksesta olla tällöin jopa hyötyä? Antakaahan kommenttejanne. En tiedä, menikö kysymys nyt pahasti ohi keskustelusta.

[Ketale]

Heitänpä tähän kysymyksen, onko korkea, kuitenkin rekisteröinnin edellytysten puitteissa pysyvä sukusiitoskerroin aina negatiivinen asia? Jos ajatellaan esimerkkinä, että sukusiitoksella linjattaisiin terveeseen (mm. epiluku erittäin matala), käyttöominaisuuksiltaan erinomaiseen yksilöön, voisiko sukusiitoksesta olla tällöin jopa hyötyä? Antakaahan kommenttejanne. En tiedä, menikö kysymys nyt pahasti ohi keskustelusta.

Ei kai se aina ole mutta varmaan kohta saadaan vastauksia. Ihan otsikon mukaiseen aiheeseen sanoisin vain että kun tämä kaikki asiasta netissä keskustelu on niin uutta ja mielenkiintoista meikäläiselle niin saapi neuvoa ja opastaa..