Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Tämän otsikon alla keskustellaan suomenpystykorviin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Vastaa Viestiin
Timo Kettunen
Viestit: 324
Liittynyt: 07 Tammi 2012, 14:48

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja Timo Kettunen » 28 Maalis 2018, 17:52

Puhutaanko asioista oikeilla nimillään? Ketä näillä "sudella" ja "karhulla" tarkoitetaan? Avautuu meille tietämättömille mitä kulisseissa puuhataan.

peija04
Viestit: 264
Liittynyt: 27 Heinä 2011, 14:48

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja peija04 » 30 Maalis 2018, 22:37

Markku totesi, että sutta pakoon, niin tuli karhu vastaan. Timo ihmettelee että missä mennään, kuka oli susi ja etenkin kuka on karhu.

Markku mitä ilmeisemmin tarkoitti sudella Salomäen Pekkaa. En tunne enkä tarkemmin tiedä Markun suhdetta Pekkaan, mutta ihmettelen vertausta suuresti. Pekka oli pitkästä aikaa ennalta tiedetty ja laajalti meidän riviharrastajien keskuudessa arvostettu ja kannatettu, sekä todelliseksi pystykorvapuurtajaksi tekemisillään olevaksi todistanut oleva henkilö, ja ehdokas pystykorvajaoston puheenjohtajaksi. Ja ymmärtääkseni vieläpä jaoston oma ja alkuperäinen hallitukselle tekemä esitys ko. tehtävään.

Karhu lienee Markun mielessä Antti Korhonen. Tämänkään vertauksen taustoista minulla on korkeintaan kaukaa haettuja ja vähintään puoleksi arvaamalla muodostuneita käsityksiä.

Miten ko. valintaprosessi on edennyt, ja millä todellisilla, valintaa koskeva päämäärä tarkoituksen mukaisesti huomioivilla ja yhdistystoimintaan yleisesti hyväksyttävissä olevilla ja soveltuvilla perusteilla / keinoilla / tavoilla lopullinen valintapäätös on tehty? Tästä minulla ei ole tietoa.

Siitä sen sijaa minulla on varmaa tietoa, että kaikki ei mennyt Suomenpystykorvarodun kannalta niin kuin olisi pitänyt ja suonut. Ja siitä, että kaikki mitä Suomenpystykorva-asioissa ryssitään, sataa suoraan pohjanpystykorvaharrastajien laariin. Ja ennen kaikkea siitä, että minulla ei ole tiedossa koko SPJ:n järjestökentässä ketään omalla käytöksellään minut niin varmasti vakuuttumaan kyennyttä henkilöä, jolla olisi oikeus tuomita joku toinen henkilö itseään huonommaksi pelkästään, ainoastaan, varsinkaan ja mahdollisesti alkoholin vaikutuksen alaisena tapahtuneen ja vieläpä tiettyyn aikaan tai paikkaan sidotun hetkellisen käyttäytymisen perusteella.
Olli Silvennoinen

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 31 Maalis 2018, 10:08

Valaistaan hieman asiaa, ettei tarvitse olla epätietoisuudessa. Tässä siis "suden" osuus asiaan.
Viikonlopun aikana kuunnellessani harrastajien mielipiteitä suomenpystykorvajaoston puheenjohtajana toimimisestani, valaistui oma epäilevä kantani asiaan. Olen hyvä, tosin joskus uppiniskainen renki, en niinkään koko kansan kesken mielellään keskusteleva avoin henkilö. Erakko lie lähempänä minua, kuin puheiden pitäjä.
Sattui myös niin että harrastamani lystinpito perjantaina näkyi aivan liiaksi lauantai aamuna, ja se ei miellyttänyt kaikkia päättäjiämme. Ymmärrän sen, enkä siitä kanna kaunaa heitä kohtaan. Ilmoitin sunnuntai aamuna, jolloin asiaa käsiteltiin, etten ole käytettävissä jaoston pj:n tehtävään. Onneksi tietääkseni kuitenkaan en ole loukannut ketään käytökselläni.

Sen jälkeen hallituksen oli löydettävä henkilö tehtävään, ja koska hakijoita ei ole ollut jaostoon, he saivat ylipuhuttua hyvän ystäväni Antti Korhosen suomenpystykorvajaoston puheenjohtajaksi, johon mainittu "karhu" lupautui parin päivän mietinnän jälkeen.
Meillä on jaostossa ja jalostusryhmässä hyvä porukka, joiden tarmoon ja intoon suomenpystykorvan vielä paremman tulevaisuuden eteen työskentelemiseksi minä luotan. Antille ja kaikille on annettava täysi tuki toimintaan, poteroja on takavuosina kaivettu aivan tarpeeksi, se ei ole ollut hyväksi suomenpystykorvalle, joka on aina joka asiassa tärkein, ei ihmiset. Ainakaan silloin, kun hommia hoitaa pätevät innokkaat ihmiset. Kuten nyt on.

Kiitos Ollille hienoista sanoistasi minua kohtaan, ja monille muillekin asian suhteen. Lämmittää mieltä ja antaa intoa toimia omalta osaltaan yhä jatkossa maailman hienoimman ja tärkeimmän koiran eteen yhä tarmokkammin!
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

MarkkuH
Viestit: 132
Liittynyt: 07 Syys 2009, 09:16

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja MarkkuH » 31 Maalis 2018, 21:42

Jopas, aiheesta onkin tullut paljon ”tykkäyksiä” :wink:
Ensinnäkin olen Pekan tekemisistä täysin samaa mieltä Ollin kanssa, laisiaan tässä asiassa vilpittömästi intohimoisia harrastajia ei montaa ole :thumbsup: . Minusta viina on viisasten juoma jota on silloin tällöin (joskus ravakamminkin) otettava, ettei joudu tyhmän kirjoihin.

Ja kun Pekka kerran sanoo että jaoston johtoajatuksena tulee jatkossakin olemaan ”suomenpystykorva on aina joka asiassa tärkein, ei ihmiset” niin huoleni/epäilyni (ja muutaman muunkin) asioiden toisenlaisesta tulevaisuudesta on ollut turha.
Markku Heikkinen

Avatar
enp
Viestit: 998
Liittynyt: 02 Elo 2004, 18:47
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja enp » 08 Kesä 2018, 12:04

kaartilaismartta kirjoitti:Auta kansalliskoiraa ja vastaa kyselyyn suomenpystykorvan polviongelmista!

Käykäähän kaikki suomenpystykorvan kasvattajat ja omistajat vastaamassa patellaluksaatio (polvilumpion sijoiltaan meno) -kyselyyn. Kysely on auki 31.8.2018 asti ja vastaaminen kestää vain n.3-4 minuuttia. Tieto on arvokasta ja sitä tarvitaan!
Mielestäni nyt julkisuuteen tuodussa kyselyssä näkyy se, että sen sisältö on toteutettu hätäisesti ellei jopa osaamattomasti. Onkohan jalostusryhmässä todellisuudessa ollenkaan pysähdytty miettimään sitä mitä ja miten näitä asioita olisi pitänyt kasvattajilta ja koiranomistajilta kysellä, jotta ne oikeasti olisivat luotettavia ja siten rotua hyödyttäviä?
Toimintasuunnitelma kirjoitti: Arvioitavat vaikutukset
o suomenpystykorvilla esiintyvään patellaluksaation laajuuteen rodussa saadaan lisäselvyyttä
o saadaan tietoa jto:ta ja pevisa-ohjelman päivitystä varten
o Tietoa sairasta koirista jalostusneuvonnan tueksi
Kyselyn ensimmäisellä sivulla esitetään jo näkemyksiä, joita olisi pitänyt pystyä selvittämään. Vastaus annetaan nyt ikäänkuin valmiina ja se voi vaikuttaa kyselyn luotettavuuteen. Kysely on kysymyksiltäänkin kyseenalainen ja selvästi puutteellisena se syö uskottavuutta siihen, että kyselyllä olisi saavutettavissa noita toimintasuunnitelman arvioitavia vaikutuksia.
terveyskysely kirjoitti:... Rotujärjestön käsityksen mukaan patellaluksaatiota esiintyy rodussa enemmän kuin PEVISA-tutkimustilastot antavat ymmärtää. Tiedetään, että osa kasvattajista/koiran omistajista ei vie koiria viralliseen PEVISA-tutkimukseen, vaan koirat tutkitaan niin, että tietoa ei välitetä Kennelliittoon ja rotujärjestölle. Kaikista patellaluksaation vuoksi leikatuista koirista ei myöskään tule tietoa jalostusneuvontaan, eikä tiedot kirjaudu Kennelliiton tietokantaan. Patellaluksaation diagnosoinnissa on myös todettu olevan haasteita.

Tutkimustehtävän tavoitteena on selvittää suomenpystykorvien patellaluksaatiotilanne ja sairauden vakavauusaste rodussa. Tavoitteena on selvittää myös, miten toimivaksi eläinlääkärit kokevat nykyisen palpointi tutkimusmenetelmän patellaluksaation diagnosoinnissa.
Olen murheissani rodun puolesta. Rodulle tärkeäksi tiedetty tutkimus näyttäisi edelleen vesittyvän, koska tutkimussuunnitelman laatineesta ja osaavasta henkilöstä haluttiin jaostossa päästä mystisesti eroon.
Lopulta kyse on kuitenkin aina vain valinnoista. Niistä joita me teemme tai jätämme tekemättä.
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 08 Kesä 2018, 16:16

Entisessä jaostossa sovittiin että Pertti Saarenketo vastaa miksei terveysvastaavaa valittu jatkamaan. Kysyppä häneltä ja kerro kaikille, niin mystisyys vähenee.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

Avatar
enp
Viestit: 998
Liittynyt: 02 Elo 2004, 18:47
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja enp » 08 Kesä 2018, 18:42

Onhan täysin mahdollista, ettei tutkimuksen merkitystä jaostossa oikein ymmärretty mutta tilanteessa jossa ns. parhaan tiedon omaavienkin koirissa on jo ongelmia tai kun niitä periytyy terveiksi todetuista yksilöistä sekä ilmenee suositeltavista yhdistelmistä, niin luulisi rodun tilanteen selvittämisen olevan henkilökohtaisia näkemyksiä tärkeämpää. Rodun tulevaisuus näyttää nyt tältä osin erittäin huolestuttavalta.
Lopulta kyse on kuitenkin aina vain valinnoista. Niistä joita me teemme tai jätämme tekemättä.
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 09 Kesä 2018, 12:44

Asialla ei ole mitään tekemistä kenenkään koirien tai perimän, tai henkilökohtaisten näkemysten kanssa. Sovittiin Kuopion kokouksessa tammikuun lopulla, että silloinen jaoston vetäjä kommentoi tarvittaessa terveysvastaavan valitsematta jättämisasiaa. Toivottavasti kommentoi, ja kommentoikin varmaan pyydettäessä, ettei tarvitse elää epätiedossa.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

Avatar
enp
Viestit: 998
Liittynyt: 02 Elo 2004, 18:47
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja enp » 09 Kesä 2018, 13:22

Kytösavu kirjoitti:… tulen ehkä tulevana suomenpystykorvajaoston puheenjohtajana( jaoston esitys), tekemään kaikkeni että pevisaa ei ole enää ollenkaan Suomenpystykorvalla.
Anteeksi vain mutta en suinkaan ole jäsenistössä ainoa, jolla tulee mieleen epäillä päätöksenteon motiiveja jos samaan aikaan kun polvitutkimusta vetävä henkilö saa lähteä niin päätöksenteossa mukana ollut henkilö kirjoittaa Pevisasta tällaista. :shock:
Lopulta kyse on kuitenkin aina vain valinnoista. Niistä joita me teemme tai jätämme tekemättä.
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/

Avatar
heidi
Viestit: 410
Liittynyt: 06 Elo 2004, 10:07
Paikkakunta: Eno
Viesti:

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja heidi » 09 Kesä 2018, 16:23

enp kirjoitti:Olen murheissani rodun puolesta. Rodulle tärkeäksi tiedetty tutkimus näyttäisi edelleen vesittyvän, koska tutkimussuunnitelman laatineesta ja osaavasta henkilöstä haluttiin jaostossa päästä mystisesti eroon.
Minut taas saa murheelliseksi tapa, millä vesität nykyisten toimihenkilöiden ponnistelut rodun eteen. Minkään rodun jalostus ei voi olla yksilölaji. Parhaimmillaan jalostus on tiimityötä rotujärjestön, sen jalostusneuvonnan ja tietenkin kentän eli kasvattajien ja koiranomistajien välillä.
Olivatpa "vaalit" isot tai pienet, niin yhteistyötaidot punnitaan aina siinä vaiheessa, kun oma ehdokas ei tulekaan valituksi. Uskon, että RODUN kannalta olisi parasta antaa tukensa ja tarvittaessa apunsa heille, jotka tehtäviä nyt hoitavat, eikä tuijottaa menneisyyteen ja nykiä mattoa nykyisten toimijoiden alta :( "Tulipalon voi sammuttaa" monella tavalla, pääasia, että se sammuu. Eli selkokielellä: pääasia, että rodun eteen tehdään töitä! Jos mitään ei tehtäisi, silloin olisi oikeasti syytä huoleen.
Heidi Lahtinen, Höyheneukon kennel

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 09 Kesä 2018, 18:50

Anteeksi joudut nyt Eero pyytää. Minulla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Paikalla toki jaoston jäsenenä olin kuuntelijan ominaisuudessa. Ja minut tuntien tiedät että asian on näin, jos sen näin sanon. En ole ikinä valehdellut, ainakaan näin vakavissa asioissa.
Mutta sanotaan nyt sitten ääneen syy, vaikka asia ei minulle kuulu, miksei terveysvastaavan tehtävän haltijaa valittu uudelleen. Se oli jalostusryhmän(paikalla olleiden) yksimielinen kanta, joka johtui viranhaltijan yhteistyökyvyn puutteesta ja jatkuvasta riitelystä. Ja minähän en sitten tästä tunnustuksesta käräjille lähde, tapelkaa vaikka keskenänne.
Kopioimasi lausumani lauseeni liittyi karjalankarhukoiran pevisa keskustelun yhteydessä kkk jalostusryhmän vetäjä Katja Partasen viittaukseen ja huhuun, ettei Kennelliitto jatkossa hyväksy silmä- ja polvitarkastamattomia pentueita rekisteriin.
Pakko pevisaa ennen ensimmäistäkään pentuetta tulen vastustamaan vielä omissa hautajaisissakin. Suomenpystykorva rotuna ei kaadu muutamiin tarkastamattomien vanhempien jälkeläisiin, koska niistä ei tule suoraan silmä- tai polvisairaita. Mutta rotu kaatuu tähän yhä pieneneviin pentumääriin ja kasvattajien puutteeseen. Tälle vuotta näkyy tulleen vain 250 pentua, 66 pentuetta. Rodun tulevaisuuden kannalta kaikista tärkeintä on saada kaikki mahdolliset sopivat ja hyvät pentueet rekisteröityä. Muuten ne on jatkossa menetetty ikuisiksi ajoiksi rodun jatkojalostuskäytöstä. Näistä on tullut kuitenkin ihan hyvääkin jälkeä, jopa tiukan jalostuspolitiikan Lappiin.

Jos joku haluaa auttaa ihan oikeasti rotua, kuten jaosto ja jalostusryhmä joka päivä tekevät, etsikää hyviä narttuja pennuttamaan. Ja niille uusia käyttämättömiä hyviä uroksia.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

Haapajärvi
Viestit: 202
Liittynyt: 14 Huhti 2009, 20:40

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja Haapajärvi » 09 Kesä 2018, 20:56

Hyvä Pekka! Yhteistyöllä ja vielä kerran yhteistyöllä. Huhu kertoo että Lappeenrannassa Lepolan hautausmaalla on kolme henkilöä jotka tietävät kaiken jalostuksesta ja terveydestä, mutta niitä EI voida enää hyödyntää. Joten pitää kerätä pienistä palasista, kaikkia tahoja kuunnellen hyvä ja eritoten monipuolinen pohja uudelle nousulle. Ei tyrmätä kenenkään ajatuksia, jokaiselta löytyy varmasti jotain käyttökelpoista ja näin saamme henkilöt innostumaan harrastuksesta!
Tapio Arola

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 10 Kesä 2018, 20:49

Näin se Tapsa menee, minäkin alan pikku hiljaa sen oppia.
Mutta järkyttävän iso porukka pystykorvaharrastajia on työmyyriltä ja järjestöltä kateissa. Heillä olisi varmasti hyvääkin käyttökelpista näkemystä asioihin ja hyviäkin koiria. Ei tällä nykyisellä linnunhaukkukoeporukalla seuraavaa sataa vuotta suomenpystykorvaa elätetä.
Nuo kateissa olevat ihmiset pitää löytää, se on se toinen pääasia tälle ja seuraavaa vuotta.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

Uimonen
Viestit: 191
Liittynyt: 09 Tammi 2009, 22:29

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja Uimonen » 10 Kesä 2018, 21:07

Nyt on pakko ottaa kantaa sekä yksityishenkilönä että järjestön luottamushenkilönä. Ihmettelen, Eero, kyllä suuresti sinun jatkuvaa kielteistä suhtautumista yhteen jo sivuutettuun henkilövalintaan ja vieläpä rodun tulevaisuuteen. Arvostan edelleen suuresti vahvaa kokemustasi ja laajaa tietämystäsi rodusta, sekä todella isoa tähän asti antamaasi panosta SPJ:n ja rodun puolesta, mutta tuollainen negatiivinen natkutus ei johda mihinkään. Nyt on syytä jättää menneet pettymykset ja katsoa eteenpäin. Kaikkien meidän, ja ilman muuta myös sinun, työtä ja tukea tarvitaan rodun eteen tulevaisuudessakin. Heidi, Pekka ja Tapsa ovat jo samaa asiaa korostaneet.

Antti on koonnut nyt kaikkien vaiheiden jälkeen ympärilleen spk-jaostoon hyvän, erinomaisen yhteistyökykyisen ja innovatiivisen tiimin. Porukan sisäinen henki on käsin kosketeltavan innostunut. Tiimissä ei välttämättä ole kaikkia Suomen parhaita asiantuntijoita, mutta kaikki ovat omalla vastuualueellaan vahvoja osaajia ja ennen kaikkea tekevät pyyteettömästi töitä rodun parhaaksi. Ja valtava määrä harrastuksen syväosaajia on jaoston lisäksi vielä sen jäsenistössä. Meidän kaikkien rodun ystävien on syytä tehdä oma osuutemme työstä ja antaa virallisesti ja laillisesti valituille luottamushenkilöille kaikki heidän tarvitsemansa tuki.

Koiran parasta AINA ajatellen eteenpäin.
Sami Havia
Hieno Koira, hieno Harrastus!

Avatar
enp
Viestit: 998
Liittynyt: 02 Elo 2004, 18:47
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: Jaosto tiedottaa osion palaute/ keskusteluosio

Viesti Kirjoittaja enp » 11 Kesä 2018, 09:50

Kiitos palautteesta. Minulla on kritiikistäni huolimatta asialliset keskusteluvälit jaoston johtoon. Olemme käsittääkseni yksimielisiä siitä, että olen vain huolissani rodulle tärkeästä asiakysymyksestä. Asia on kohdaltani loppuun käsitelty vaikkakin olen sitä mieltä, että erimielisten erottaminen antaa nykyaikana oudon kuvan johtamisesta. Tarpeellisessa yhteishengen nostamisessa kun tarvitaan todennäköisesti lopulta heitäkin.
Lopulta kyse on kuitenkin aina vain valinnoista. Niistä joita me teemme tai jätämme tekemättä.
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/

Vastaa Viestiin