Kanahaukan vaikutus metsäkanalintukantoihin

Tämän otsikon alla keskustellaan kaikista kotimaisilla metsästyspystykorvilla metsästämiseen liittyvistä asioista

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Annika Rossi
Viestit: 21
Liittynyt: 09 Syys 2011, 16:24
Paikkakunta: Vesilahti

Re: Kanahaukan vaikutus metsäkanalintukantoihin

Viesti Kirjoittaja Annika Rossi » 01 Marras 2012, 23:49

No, eipä tuohon taas voi olla vastaamatta, vaikka mieli tekisi olla vaan hiljaa ja pysyä fiksumpana osapuolena, kuin yrittää keskustella seinän kanssa... Mutta pakkohan sitä on taas korjailla.
joita ei ymmärrä eikä osaa perustella.
Oikeasti, mitä h----ttiä, alkaa mennä pikkuhiljaa hermo jauhamiseesi. Minä olen täällä sivutolkulla hehtaariviestein nimenomaan perustellut kantaani ja osoittanut omien kokemuksieni kautta asiaani, jos et ole sattunut huomaamaan. Sinä et osaa perustella kanahaukkavastaisuuttasi, sinun argumenttisi olen jo täällä kumonnut yksi toisensa perään. Mutta koska olet ilmeisen kykenemätön ymmärtämään edes omien perustelujesi taustoja ja oikeellisuutta (tämä riekkoasia), niin eipä sitä kai voi vaatiakaan..
Huuhkajaan jäi ilmeisesti vastaamatta, täällä jäniskanta on heikko, siksi sitä voisi paikoin poistaa. Hieno lintu myös täytettynä kotona tai kämpällä. Myös upea ilmestys metsässä, sykähdyttää joka kerta. Ei siitä sen enempää tietoa ole, kuten kokemuksia ja tietoa kanahaukasta.
Niin, kun ei ole tietoa, ei tarvinne asioista päteäkään. Ylläolevan halusinkin kuulla - tuo osoittaa kuinka petoviha ihmisissä ilmenee: Tietoa ei ole lajista yhtään, eikä järkiperäistä syytä petolintuja - tässä tapauksessa huuhkajaa - vihata, pelkkää täysin tunneperäistä soopaa, jonka mahdollisesti isä, isoisä, jahtikaveri, tai kuka ikinä onkaan henkilöön istuttanut. Täysin käsittämätöntä, jos joku mm. luonnonhoitajaksi itseään tituleeraava oikeuttaa huuhkajan tappamisen siksi, että se näyttää komealta täytettynä!? Jos tietäisit kuinka heikosti huuhkajalla menee nykyään, kannanlaskua vuodesta -94 vuoteen -11 on ollut 4,3%, että se syöksyy ihan samaan suohon kuin helmipöllökin, pysyisit ihan hiljaa asioista mistä et mitään tiedä. Vaatia nyt metsästettäväksi lajia joka on tällähetkellä luokitettu silmälläpidettäväksi, eikä parannusta tähän näy ja sukupuutto uhkaa samalla tavalla kuin helmariakin!? Huuhkajan ravinto koostuu pääasiassa jyrsijöistä, muista nisäkkäistä (kuten aiemmin kerroin supikoirista jnejne) ja toisista linnuista, tänä vuonna meidän alueen huuhkajanpesillä oli yhdellä ainoalla pesällä rusakonjalka, loput oli kaikissa jyrsijäjätettä (karva-luu-moskaa myyristä, rotista jne), ja lokkilinnunsulkaa. Ja vaikka huuhkaja jäniksiä ja rusakoita saalistaa, ei se todellakaan olisi syynä mihinkään 'metsäjäniskatoon' (vrt. esim. 2010 ammuttu 159 200 yksilöä :roll: )..

Huuhkajilla pesimisonnistumisprosentti on hyvin alhainen ja vaikka joistain pesistä poikanen tai jopa kaksi maastoon asti selviytyy, ei niistäkään kovin moni selviä edes talveen saatika sen yli. Tämä on tutkittu ja osoitettu mm. satelliittiseurannalla ja satelliittiseurannassa on esmes avomieheni ollut hyvin tiiviisti mukana ja saa reaaliajassa tietoja ja paikannuksia poikasista ja onpa ihan niitä vainajiakin maastosta haettu (ts. pystytty totemaan varmasti kuolleiksi, että ei edes laitteet krenkkaa). Ettei ole tämäkään mitään toisen käden tietoa.

Ja voi luoja taas näitä perusteluja 'jäniskanta täällä pieni ja voisi paikoin poistaa huuhkajaa', osaatko ajatella asioita miltään muulta kannalta kuin että turvaat oman metsästysharrastuksesi? Sama kun sanoit:
metsästysrauhoituksen ja umpeen kasvamisen myötä kun metsästäjät lopettivat alueen menettämisen takia sen hoidon.
Jos kerran ollaan niin kovia luonnonhoitajia, niin miksi sitä ei sitten tehdä rakkaudesta luontoon vaan oman edun (=metsästysoikeus) tavoittelemiseksi? Muut tahot, kuten nyt vaikka luonnonsuojelujärjestöt, tekevät samaa hommaa aikalailla pyyteettömästi ja saamatta saatika pyytämättä mitään konkreettista vastineeksi. Tärkeintä on että luonto voi hyvin ja turvataan elinympäristöjen säilyminen.

Arvoa annat kanahaukan upealle.. ulkonäölle? Ehkä siellä takanreunalla? Ei se ole mitään lajin arvostamista tai luonnon ymmärtämistä että 'joo on se nätti, mutta..'. Saa puhua, kunhan faktat on kunnossa.

Helmipöllötutkimuksesta takerruit sivulauseeseen, jossa mainittiin että viirupöllö ja kanahaukka saattavat tilaisuudentullen helmipöllön napata ravinnokseen? Tämäkö oli mielestäsi koko tutkimuksen ydin? Pitäisikö tämän tiedon jotenkin vaikuttaa minuun? Alkuunsa, helmipöllö ei kuulu kummankaan em. pedon ruokavalioon millääntavalla kiinteänä osana, eikä ole ainakaan meikäläisille uusi tieto että isompi peto voi ottaa pienemmän ravinnokseen. Toiseksi, se että kanahaukkakantaa harvennettaisiin helmipöllön turvaamiseksi, ei vaikuta mihinkään, kun pöllöllä ei ole paikkoja missä se voisi kantaansa lisätä (=pesiä), koska metsiä ei ole. Tämä oli tutkimuksen ydin. (Ja muuten, kukas tuonkin tutkimuksen tiedot on kerännyt; lintuharrastajat ja rengastajat. Ainiin, mutta me olimmekin sinun mielestäsi huuhaata ja tekemisemme turhaa hapenkuluttamista.) Millä ihmeen logiikalla tarkastelet näitä tutkimuksia ja teet olettamuksiasi? Itselläsi taitaa olla 'kanurilasit' silmillä, kun mitään muuta ei mistään irtoa kuin kanahaukka sitä ja kanahaukka tätä ja kanahaukka on kaiken pahan alku ja juuri. Ja oikeasti, haluaisin olla paikalla kun käyt ehdottelemassa kanahaukkakannan harventamista helmipöllön turvaamiseksi. :lol: Meilläpäin taas on viimepäivinä rakenneltu mm. helmipöllönpönttöjä metsiin vietäviksi..
Ppku Vuontisrovan Cukca 'Kaski' ja x-rotu 'Kulo'.

Jani S
Viestit: 28
Liittynyt: 12 Elo 2010, 21:28

Re: Kanahaukan vaikutus metsäkanalintukantoihin

Viesti Kirjoittaja Jani S » 02 Marras 2012, 10:44

Harmaapäiset haukanvihaajat/tappajat voisivat käyttää voimavaransa kettujen lahtaamiseen haukkojen sijaan. Sieltä löytyy todelliset syyt lintukantojen hiipumiseen. Etenkin näin hyvien myyrävuosien jälkeen, jolloin kettukanta on korkea. Typerää leuhottaa tällaisilla avoimilla foorumeilla haukkojen lahtaamisella ja ylpeillä sillä. Asettaa kaikki metsästäjät huonoon varjoon....

Ps. Olen kerran päässyt näkemään kun kettu pääsee mellastamaan lintupoikueeseen. Se pe*kele tappo kaikki poikset. Emoa se ei edes yrittänyt, kun helpompaa saalistakin oli.
Jani Seppänen

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Kanahaukan vaikutus metsäkanalintukantoihin

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 02 Marras 2012, 17:52

Huomen aamulla lähdetään taas kettujahtiin kaverin kovetun amerikankettukoiran kanssa, jolla on pelkästään näiltä meidän kolmen seuran alueilta jo yli 70 ketun kaatoa omalla tunnollaan. Toisella samaisella tätä vauhtia lähentelee pian samoja lukemia lukuisten supien lisäksi. Itse harvemmin onnistunut kaatamaan, mutta mukana ollaan usein. Kyllä täällä kuten monella muullakin paikalla riistanhoitoa tehdään suurella innolla ja varsinkin teholla.

Et sinä Annika ole perustellut mitään, kunhan vähättelet ongelmia.

Kun et tunnu tajuavan ettei pelkkä elinolosuhteiden palauttaminen riitä(hidasta työtä), ja tarvitaan tärkeitäkin päätöksiä riekkojen ja peltopyiden ja nyt näköjään helmipöllön turvaksi. Paikallisia tihentymiä voi hyvin poistaa, kanahaukka kanta kestää sen. Pelkän ideologian vuoksi ei kannata menettää alkuperäisiä lajejamme.

Huuhkajia on ihan mukavasti metsissä, keväällä huhuilua kuuluu vähän joka suunnasta monilla paikoilla. En metsästä jäniksiä, en ole ikinä ampunut jänistä. Seurassamme ei ammuta montaakaan jänistä vuosittain, kun niitä on niin vähän, korkeintaan 3-5 jos sitäkään ja pinta- alaa riittää pienen kunnan verran. Kyllä sitä huuhkaja kantaakin voisi verottaa ihan laillisestikin tälläisisää tapauksissa. Täällä on kolmeakin poikasta pesässä, kaiketi alue on sopiva huuhkajalle, kun pesimäintoa riittää. Metsästäjät tekevät luonnonhoitotyötä, joskus siitä saa hyötyä itselleen, usein tarmoksi riittää pelkkä ilo luonnon hyvin voinnista. Kuten jo kerroin ei kannata tehdä mitään, kun teikäläiset tuhoavat kaiken aikaan saadun hyvän totaalisuojelu juonitteluineen. Hoitakaa te oma osuutenne, en tiedä yhtään kosteikkoa minkä bongarit olisivat tehneet, saati riistapeltoa, taitaa linnunpönttö talkootkin mennä metsästysseurojen hyväksi reilusti.

Niin kyllä trofeillakin on merkitystä metsästyksessä, ihan yleinen muoto ottaa saalista talteen. Ei siinä mitään ihmeellistä ole.

En ole ikinä väittänyt että kanahaukka olisi kaiken pahan alku, koska niin ei voi väittää. Mutta ihminen on muokannut liikaa luontoa, luonto ei enää itse pysty korjamaan tehtyjä muutoksia, siksi se tarvitsee ihmisen hoitoa ja tekoja. Pelkän ideologian vuoksi ei kannata menettää mitään, minkä voi estää. Elinolosuhteiden ennallistaminen on hidasta, siksi tarvitaan tukitoimina riistanhoitoa.

Luuletko että viherbongari olisi maininnut viirupöllön ja kanahaukan osana helmipöllön alamäkeä, ellei sillä olisi todellista osuutta asiaan, ei ikinä. Tutkimuksen ydin oli kyllä että metsät ovat heikentyneet helmipöllölle, minulla taas oli hyvä ehdotus hidastaa lopullista häviämistä, joka mainittiin tulevan 30 vuoden sisällä. No kukin tavallaan, minä alan nyt suojella helmipöllöä. Pitää alkaa ajaa lakia 10% vanhan metsän osuuslaista ja kanahaukan ja huuhkajan poistosta luonnonhoitona. Mitäs viirupölölle tehdään, sekin on hieno trofee täytettynä takan päällä kalja lasi kourassa ihailla.

Tunneperäistä soopaa ei ole esittänyt kuin sinä Annika, joka et tunne vielä tarpeeksi luontoa ja mitä siellä tapahtuu ja mitä pitäisi tehdä asioiden hyväksi. Aika ja metsäretket opettaa ja pystyt nähdä asioita useammaltakin kantilta. Kaikki ei ole sitä mitä totaalisuojelupuoli suoltaa vielä ihan virallisenakin totuutena.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

Marseljeesi
Viestit: 73
Liittynyt: 07 Kesä 2008, 00:15

Re: Kanahaukan vaikutus metsäkanalintukantoihin

Viesti Kirjoittaja Marseljeesi » 03 Marras 2012, 01:35

Vihreää,vihreää,niin vihreältä näyttää nuo Annikan naamakirjan kaverit yli maakuntien,että taitaapi oma uskoni kirjoituksiisi loppua kuten luotto Neuvostoliittoon.Hyvinhän tytöntyllerö kirjoittaa mutta kun kavereidesi naamoja ja taustoja katselee niin voi voi.Siellähän niitä olkihattuisia on joilla ajatus kulkee mutta enemmän on yhteiskunta antanut kuin saanut.Olipa siellä näköjään meidänkin kylän julkkis..Onnea valitsemallasi tiellä,kaikkien mielipiteet ja ajatukset ovat kuitenkin tärkeitä ja yhteiskunnassammehan vallitsee onneksi kansan,sananvapaus.Mutta omissa silmissäni kuitenkin tipuit viher vasemmisto feministiluokkaan.Pärjäilehän pohjis on minullakin.
Jarkko Pukki

Marseljeesi
Viestit: 73
Liittynyt: 07 Kesä 2008, 00:15

Re: Kanahaukan vaikutus metsäkanalintukantoihin

Viesti Kirjoittaja Marseljeesi » 03 Marras 2012, 02:03

Ja jos joskus haluut ton Cukan kanssa lähtä AVO-kokeeseen niin soittele niin varmasti lähen kirjuriksi.Hyvän maaston saat eikä puhuta haukoista eikä pöllöistä.Reilusti kahvia ja hyvät voileivät matkaan,aina valmiina.
Jarkko Pukki

Marseljeesi
Viestit: 73
Liittynyt: 07 Kesä 2008, 00:15

Re: Kanahaukan vaikutus metsäkanalintukantoihin

Viesti Kirjoittaja Marseljeesi » 03 Marras 2012, 02:32

TV-Kymenläänin Pystykovakerhon vuoden tuomari 2011.Soittelelehan




v
Jarkko Pukki

Annika Rossi
Viestit: 21
Liittynyt: 09 Syys 2011, 16:24
Paikkakunta: Vesilahti

Re: Kanahaukan vaikutus metsäkanalintukantoihin

Viesti Kirjoittaja Annika Rossi » 03 Marras 2012, 12:46

Marseljeesi kirjoitti:Vihreää,vihreää,niin vihreältä näyttää nuo Annikan naamakirjan kaverit yli maakuntien,että taitaapi oma uskoni kirjoituksiisi loppua kuten luotto Neuvostoliittoon.Hyvinhän tytöntyllerö kirjoittaa mutta kun kavereidesi naamoja ja taustoja katselee niin voi voi.
Miten naamakirjakaverit vaikuttaa taas yhtään mihinkään, saati sitten uskottavuuteeni jossain nettipalstalla? :lol: Kokoajan menee naurettavammaksi koko keskustelu. Tutustu minuun ja minun ajatuksiini, äläkä tee typeriä olettamuksia joidenkin facebookkavereiden perusteella! Yleisesti: jos henkilön x naamakirjakavereista löytyy joku vaimonhakkaaja, rattijuoppo, harras kristitty, tai mikä ikinä, ei kai se vaikuta siihen että henkilö x itse liittyisi toisten tekemisiin mitenkään? Hei haloo.. :roll: En valitse naamakirjakavereitani, enkä tosielämäni kavereita, heidän puolueidensa, uskontonsa tai aatteidensa perusteella (koska ko. asiat eivät ylipäätään kiinnosta minua yhtään), meitä yhdistänee jokin harrastus: Toisten kanssa se on lemmikkilintuharrastus, toisten kanssa rengastus (kuten varmaan tämän 'teidän kylän julkkiksen' kanssa) tai muu lintuharrastus, toisten kanssa koirat, tai piirtäminen, valokuvaaminen tai mikä ikinä. Suurinta osaa en edes tunne oikeassa elämässä, mutta hyväksynyt kaveripyynnön siitä huolimatta. Se, millainen heidän maailmankatsomuksensa on, on minulle täysin yhdentekevä seikka. Jos et itse hyväksy kavereiksesi omien aatteidesi vastaisia ihmisiä, se ei saisi vaikuttaa siihen miten tarkastelet muiden kavereita tai profiileita fb:ssä. Vaikka mitäpä minä tässä selittelen, kun tämä ei taas asiaan liity millään tavalla. Aika jännittävä tapa tehdä analyysiä tuntemattomista ihmisistä, pakko myöntää.. :lol:

Ja pyydä ihmeessä kaveriksi ja tutustu, jos kerran kiinnostaa, ettei tarvi tehdä omituisia olettamuksia. Ja muutenkin, tällaiset henkilökohtaiset asiat voisi jättää kokonaan tästäkin keskustelusta pois, yksityisviestit on keksitty sitä varten. Tai vaikka se naamakirja..
Moderointi adminin toimesta voisi olla paikallaan, pysytään edes jotenkuten asiassa..

Ehkä vastailen tuohon Kytösavunkin juttuun joskus myöhemmin ja paremmalla ajalla..
Ppku Vuontisrovan Cukca 'Kaski' ja x-rotu 'Kulo'.

eeärrä
Viestit: 115
Liittynyt: 21 Joulu 2011, 00:48

Re: Kanahaukan vaikutus metsäkanalintukantoihin

Viesti Kirjoittaja eeärrä » 04 Marras 2012, 09:20

Noniin Annika kuljen metsällä paljon koirien kanssa tai ilman metsästäen kaikenlaista riistaa. Olen myös tehnyt 7ha riistapeltoja ja nuolukiviä vienyt kymmeniä metsään.
Lähes joka reissulla metsään olin sitten metsällä tai tekemässä luonnonhoitoa niin törmään kanahaukkaan lähes poikkeuksetta jos en näe niin kjäkätys kuuluu kuusikoista.
Lintukannat ovat tulleet huolestuttavan alas vaikka pienpetojakin poistetaan ahkerasti. Isot ukkometot tuo koukkunoukka tappoi tuohon omalle kankaalle. Niin kerroppa kuinka
nyt pitäisi toimia tälläisessä tilanteessa. Itse tiedän että ei se marjoja ainakaan syö ja että pitäisikö kettu ja supi rauhoittaa sillä perusteella kun se syö muutakin kuin metsäkanalintuja :?:
Esa Reinilä

metsohaukku
Viestit: 199
Liittynyt: 07 Elo 2004, 14:51
Viesti:

Re: Kanahaukan vaikutus metsäkanalintukantoihin

Viesti Kirjoittaja metsohaukku » 04 Marras 2012, 15:28

Tänä aamuna lenkillä ollessani näin kuinka kanahaukka nappasi akkateeren! :twisted:
Hyvin tuntuu maistuvan...
Haukkujen helinää..
J P Lehtonen

Annika Rossi
Viestit: 21
Liittynyt: 09 Syys 2011, 16:24
Paikkakunta: Vesilahti

Re: Kanahaukan vaikutus metsäkanalintukantoihin

Viesti Kirjoittaja Annika Rossi » 04 Marras 2012, 21:43

eeärrä kirjoitti:Noniin Annika kuljen metsällä paljon koirien kanssa tai ilman metsästäen kaikenlaista riistaa. -- Niin kerroppa kuinka
nyt pitäisi toimia tälläisessä tilanteessa. Itse tiedän että ei se marjoja ainakaan syö ja että pitäisikö kettu ja supi rauhoittaa sillä perusteella kun se syö muutakin kuin metsäkanalintuja :?:
Mikä ihmeen ristikuulustelu tämä nyt on? Ei tämän keskustelun idea ole 'hiillostetaan porukalla yhtä kanahaukkamyönteistä tyyppiä', vai onko minulta mennyt jotakin ohi? Minulle alkaa riittää tämä henkilökohtaisuuksiin meneminen ja yhden päälle käyminen. Minun mielipiteeni tähänkin asiaan on täällä käynyt jo ilmi, jokaisen ei tarvinne sitä tulla erikseen kysymään (tai sen voi tehdä yksityisviestillä), tämä ei käsittääkseni ole mikään 'Kysy Annikalta' -palsta.
Mutta mukavaa, että siellä päin on kanahaukkoja, toivottavasti onnistuvat pesinnöissään, täällä oli poikastuotto tänä vuonna kehno. Ja ei, ne eivät syö marjoja kuten tiedät, vaan mm. niitä metsäkanalintuja, varislintuja, rastaita, lokkeja, oravia jnejne reviiristä riippuen. Miksi asialle pitäisi kanahaukan suhteen tehdä jotakin, kyllä ne siellä metsässä pärjää. En ymmärrä miksi joku tekee tästä näin ison asian ja ongelman itselleen. Meillä ainakin metsästetään niitä lajeja mitä saa metsästää, eikä porukka kuluta aikaansa vinkumalla jonkun rauhoitetun lajin perään tai tee siitä ongelmaa, saatika ota oikeudekseen lahdata mitä sattuu rauhoituksista piittaamatta.

Ja mitä nisäkäspetoihin tulee, niin lähdetään vaikka siitä että minkki on Suomessa vieraslaji pahimmasta päästä ja se sopisi hävittää kokonaan (vaikka sekään ei valitettavasti tuo vesikkoa takaisin), niin pahaa tuhoa ne luonnossa tekevät. Samaa tekevät supikoirat, linnunpesiä löytäessään putsaavat äärimmäisen tehokkaasti niin munat kuin poikaset. Lukumäärällisestikin supikoiria ja kettuja on kanahaukkaan verrattuna ihan törkeän paljon, ja niiden ruokailutavat huomioiden (kuten joku edellä mainitsikin) koko kanalintupoikue on pahemmassa jamassa ketun edessä, kuin jos kanahaukka vie yhden poikasista. Ja ihan samalla lailla, että jos, täysin kuvitteellisesti ajateltuna, kettu jostain mystisestä syystä pääsisi maassamme hyvin harvalukuiseksi, niin yhtälailla se rauhoitettaisi metsästykseltä. Kettu, kuten kanahaukkakin ovat Suomen alkuperäislajistoa, toisin kuin esim. minkki ja fasaani. Mitään häkkikarkureita tai 'epäedullisia' istutuksia ei tarvitse minun mielestäni paapoa tai niiden perään itkeä.
Lähes joka reissulla metsään olin sitten metsällä tai tekemässä luonnonhoitoa niin törmään kanahaukkaan lähes poikkeuksetta jos en näe niin kjäkätys kuuluu kuusikoista.
Niin no, tässäkin taas se, että kanahaukka liikuskelee laajalla reviirillään paljon, ja samaakin lintua voi kuulla monessa eri paikassa. Samaten poikaset kerjäilevät äänekkäästi koko kesän. Ei se että kuulee jokaisena viikonpäivänä kanahaukan ollessaan metsässä välttämättä tarkoita että kuulee vaikkapa seitsemän eri lintua..

On täällä meidänkin perheessä ~15 ha riistapeltoa, nuolukiviä joka nurkalla, supi-, minkki- ja kettuloukkuja, peuraruokintoja useammassa paikkaa talven yli ja teeriruokinta, näin jotain mainitakseni. (Lisäksi riistapellon vastakkaisilla nurkilla pesi kanahaukka ja huuhkaja tänä vuonna ja metsäkanalintuja on ko. alueilla enemmän kuin pitkään aikaan.) Mainittakoon nyt samaan syssyyn vielä pöllönpönttöjä tutkimusalueellamme tällähetkellä 786 kpl, tuulihaukanpönttöjä yli 400, pikkulinnuille ja telkille pönttöjä vielä satoja tuohon päälle, tehty isoille haukoille tekopesiä pitkälti yli 200 ja sääksillekin kymmeniä (lisäksi tietysti tuohon lukuun ne tiedossaolevat luomupesät), on tehty kaakkurilauttoja ja mitähän kaikkea. Mutta kun näillä ei ole mitään merkitystä tämän keskustelun kannalta, miksi tarvii lähteä pätemään mitä ja paljonko siellä metsässä tehdään (paitsi minun tarvinnee sitä selventää, kun laiskaksi haukutaan lintuharrastuksen osalta) ja paljonko on riistapeltoa, kettuja ammuttu sedänkumminkaiman koiralle ja milloin mitäkin. Niillä kun ei yksinkertaisesti ole mitään tekemistä tämän aiheen kanssa.

Lisäksi ei varmaan kenellekään ole mikään uutinen, että 'näin kun kanahaukka otti teeren sieltä ja tuolta', miksi siis kirjoitella niistä tänne jatkuvalla syötöllä. Minäkin näin kun talitiainen nappasi tänään ruokinnalta auringonkukansiemenen ja olin ihan näkevinäni pienen hymynkareen tintin suupielessä sen nauttiessa makuelämyksellisestä saalistaan. :D Yhtä jännittävä ja informatiivinen uutinen, eikö totta.
Ppku Vuontisrovan Cukca 'Kaski' ja x-rotu 'Kulo'.

Annika Rossi
Viestit: 21
Liittynyt: 09 Syys 2011, 16:24
Paikkakunta: Vesilahti

Re: Kanahaukan vaikutus metsäkanalintukantoihin

Viesti Kirjoittaja Annika Rossi » 04 Marras 2012, 22:54

Kytösavu kirjoitti:Huuhkajia on ihan mukavasti metsissä, keväällä huhuilua kuuluu vähän joka suunnasta monilla paikoilla.
Lapua ei ihan edusta huuhkajan idyllistä pesimisaluetta, ja kuten itse totesit tietämyksesi huuhkajasta olevan mitätön, mahdatko sen huhuilua edes erottaa esim. peltoaukeilla hyvin yleisestä sarvipöllöstä. Huuhkajakin omaa laajan reviirin ja saattaa huudella reviirillään monella eri paikalla. Lisäksi ne ovat tarkkoja reviiristään, joten kovin lähekkäin ne eivät asustele, joten pistää silmään tuo 'vähän joka suunnasta monilla paikoilla'.. Olisiko vähän liioittelun makua taas ilmassa. Lisäksi huuteluhavainnot eivät kerro mitään siitä pesiikö ko. lintu edes, tai millainen poikastuotto kunakin vuonna on.
Täällä on kolmeakin poikasta pesässä, kaiketi alue on sopiva huuhkajalle, kun pesimäintoa riittää.
Ka, mistäs sitä 'huuhkajakokemusta' yhtäkkiä ilmaantuikin niin kovasti? :D Ja huuhkajalla voi olla hyvänä vuonna neljäkin poikasta (vaikka se onkin harvinaista), ei siinä mitään, itse aiemmin puhuin vain siitä montako niistä selviytyisi edes maastopoikaseksi ja murto-osa niistäkään edes talveen asti. Ja siitä eteenpäin aikuisikään ja pesimäikäiseksi. Pesimisintoakin riittää vain hyvinä ruokavuosina, ne jättävät herkästi pesimättä jos ravintotilanne on heikko. Myyräkannat pitkälti sanelevat sen, milloin on hyvä vuosi ja milloin huono. Tältä vuodelta meidän huuhkajilla tuhoprosentti oli ~52%, aloitettua pesintää kohden poikasia oli 0,75.. Viimevuonna tuhoprosentti oli 75%.. (Satelliittiseurannalla on saatu vielä selville, että synnyinreviiriltälähdön jälkeen poikasia menee edelleen kuin vilja lakoon, eikä sitä voi millään muulla varmastaa kuin tuolla satelliittiseurannalla. Se, että pesässä on todettu x-määrä poikasia, ei kerro jatkosta mitään.) Tyhmempikin tajunnee, ettei tuollaisella poikastuotolla huuhkajakanta voi pysyä elinvoimaisena, saatika nousta.. Alaspäin mennään niin että rytisee. Ei niitä huuhkajiakaan taivaasta tupsahtele, kyllä ne tällä menolla katoaa kun nyt lisääntyvät yksilöt kuolevat aikanaan, eikä korvaajia tule tilalle.

Riistapellot näkisin lähinnä riistanhoitotyönä, kuin luonnonhoitona. Meidän pönttömäärät selviää edellisestä viestistäni, niihin ei ole metsästysseuralla eikä lintuyhdistyksilläkään osaa eikä arpaa, ei naulankaan verran. Ja täällä kyllä paikallinen lintutieteellinen yhdistys järjestää pönttötalkoita, mutta itse ei tule niihin osallistuttua.
Niin kyllä trofeillakin on merkitystä metsästyksessä, ihan yleinen muoto ottaa saalista talteen.
Luonnollisesti, itse vähän meinaillut täyttöhommista itselleni ammattia ja olen Suomen Eläintentäyttäjät Ry:n jäsenkin.. Mutta tuo oli taas sinulta ihan irrallinen pointti koko hommaan, kun puhuttiin kanahaukan arvostamisesta muutenkin kuin takanreunalla..
Luuletko että viherbongari olisi maininnut viirupöllön ja kanahaukan osana helmipöllön alamäkeä, ellei sillä olisi todellista osuutta asiaan, ei ikinä.
Ah, ensin professori ja nyt viherbongari, niin se asenne muuttuu..
Mutta hei, ei tutkimuksia tehdä niin, että jätetään joitakin asioita huomiomatta siksi, että ne sotivat jotakin omaa ideologiaa vastaan. Ei tutkimus ole kaikkea kattava jos jotakin peitellään. Voit kysyä tätä vaikka henkilökohtaisesti ko. professorilta, samalla kun käyt ehdottelemassa niitä omia juttujasi.
Meillä havaitut helmipöllöjen pesätuhot aiheutuvat liki täysin näädästä. Tämän vuoden tuhoprosentti helmipöllöllä oli hieman alle 40% ja kaikki tuhot menivät näädän piikkiin. Mutta ei meidän ole silti tarvetta tämän perusteella väittää että näätä olisi syynä johonkin kokonaisvaltaiseen helmipöllökatoon näillä seuduilla tai että olisimme tuhoista katkeria näädälle.
Mitäs viirupölölle tehdään
Viirupöllölle voi tehdä vaikka pönttöjä. Ja helmareille kans. Ja muista laittaa tarpeeksi kauas toisistaan, ettei viiru käy syömässä helmaria tai helmari jätä pesimättä siksi että viirupöllö on liian lähellä.
Aika ja metsäretket opettaa ja pystyt nähdä asioita useammaltakin kantilta.
Luulen, että olen 40:n vuoden kuluttua vieläkin samaa mieltä asioista, ehkä jopa vielä vakuuttuneempi omasta asiastani, jos se vain suinkin on mahdollista. On sääli jos osa iän myötä katkeroituu vihaamaan jotakin lajia niin syvästi, ettei pysty vihaltaan näkemään mitään muuta kuin sen oman näkökantansa. Nytkin tulee katsottua luontoa niin lintuharrastajan, metsästäjän kuin pystykorvaharrastajankin kantilta, että näkemystä ja kokemusta on monelta osa-alueelta jo nyt ja se on minusta hienoa ja opettavaistakin.


Unohtui aiemmin vielä vastata tähän Marseljeesin viestiin:
Ja jos joskus haluut ton Cukan kanssa lähtä AVO-kokeeseen niin soittele niin varmasti lähen kirjuriksi.Hyvän maaston saat eikä puhuta haukoista eikä pöllöistä.Reilusti kahvia ja hyvät voileivät matkaan,aina valmiina.
No mikäjottei joskus voisikin, kuulostaa hyvältä. Mutta puhutaan ihmeessä haukoista ja pöllöistä, niistä on mukava puhua ja juttua riittäisi varmasti. :)
Ppku Vuontisrovan Cukca 'Kaski' ja x-rotu 'Kulo'.

eeärrä
Viestit: 115
Liittynyt: 21 Joulu 2011, 00:48

Re: Kanahaukan vaikutus metsäkanalintukantoihin

Viesti Kirjoittaja eeärrä » 05 Marras 2012, 08:24

Annika Rossi kirjoitti:
eeärrä kirjoitti:Ja mitä nisäkäspetoihin tulee, niin lähdetään vaikka siitä että minkki on Suomessa vieraslaji pahimmasta päästä ja se sopisi hävittää kokonaan (vaikka sekään ei valitettavasti tuo vesikkoa takaisin), niin pahaa tuhoa ne luonnossa tekevät.
Miten sinä voit sanoa noin ne ovat niin ihania karvapalloja ja syyttömiä luontokappaleita. En ymmärrä tuollaista vihaa minkkiä kohtaan se kun vaan särkiä mutustelee ja iloisesti loikkii rannoilla. :mrgreen:
Esa Reinilä

apassi
Viestit: 109
Liittynyt: 07 Joulu 2007, 11:21
Paikkakunta: Korttovaara

Re: Kanahaukan vaikutus metsäkanalintukantoihin

Viesti Kirjoittaja apassi » 05 Marras 2012, 18:05

Päällikkö tulee Korttovaarassa toimeen ilman yhtäkään kanahaukkaa---se on täysin selvä. Selvää on myös se, että te "jätkät" olette saaneet turpaanne Annikalta satanolla!!! Annikalla on kynä ja sana hallinnassa. Ihailen ihmistä, joka tuottaa tekstiä hyvällä äidinkielellä, perustelee asiat hyvin, esittää vastakysymyksiä jne. Päälliköllä on vaikea ymmärtää kaikki ne noin 100 yhdyssanavirhettä päivässä, joita täällä saa lukea. Monen olisi ilmeisesti pitänyt ottaa ohjelmaan se peruskoulun kymmenes luokka ja ottaa se vielä tosissaan. Päällikkö ei "rakasta" kanahaukkaa mutta lukee mielellään Annikan sujuvaa tekstiä.
K.Taskinen

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Kanahaukan vaikutus metsäkanalintukantoihin

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 05 Marras 2012, 19:21

Apassi täällä palstalla on anonyymius kielletty hallituksen toimesta. Laita vaan reilusti oma rovaniemeläinen nimesi esille niin kuin muutkin, tai sinut ylläpidon toimesta pitää heittää pihalle.

koko kanalintupoikue on pahemmassa jamassa ketun edessä, kuin jos kanahaukka vie yhden poikasista.

Kanahaukka ei jätä pesuetta yhden ruokailun varaan, kyllä se käy nappaamassa siitä ravintoa useampana päivänä. Tämän voivat varmistaa useat metsästysmaitaan kulkevat.

Kyllä sitä joutuu herkästi ristikuulusteluun, kun pyrkii esittämään asioita oman ideologiansa sokaisemana, ja tuputtamaan väitteitään totuutena.

Miksi Lapua ei edusta idyllistä pesimisaluetta? Kyllä täällä metsää riittää, kallioisia vanhoja metsiä ei niinkään, mutta tuntuvat viihtyvän tuulenkaatojen juurilla pesissä täällä, lisäksi rusakkoa riittää ravinnoksi. Kyllä minä erotan sarvipöllön ja huuhkajan toisistaan, yleisiä, hienoja ja tuttuja lintuja kumpikin täällä.
Ei minulla ole laajempaa kokemusperäistä tietoa huuhkajasta, mutta pesiä on tullut vastaan ja kyllä niihin muutenkin täällä törmää tasaiseen tahtiin, osaa sitäkään pitää kovin uhanalaisena.

Täällä tiedän yhden näädän tyhjäämän helmipöllön pesän, siitäkin on jokin aika, nuoruuden lintubongariajoilta. Suomessa elinympäristöt poikkeavat hiukan toisistaan alueitain, voi olla niin että siellä näätä(jota täällä on vähemmän) on iso uhka helmipöllölle, täällä se tutkimuksen mukaan on viirupöllö ja kanahaukka, joista jälkimmäinen on ihan selvästi liian runsaslukuinen, huomioiden ihmisen tekemä vaikutus metsiin ja soihin, joita luonto itsesssään ei osaa enää korjata, ainakaan siinä aikataulussa että jotakin tärkeää tullaan muuten menettämään.

On sääli jos osa iän myötä katkeroituu vihaamaan jotakin lajia niin syvästi, ettei pysty vihaltaan näkemään mitään muuta kuin sen oman näkökantansa. Nytkin tulee katsottua luontoa niin lintuharrastajan, metsästäjän kuin pystykorvaharrastajankin kantilta, että näkemystä ja kokemusta on monelta osa-alueelta jo nyt ja se on minusta hienoa ja opettavaistakin.

Itse en ole katkeroitunut kanahaukkaan, vaan Suomen päättäjien sokeuteen ja ympäristöpuolen(vasemmistovihreät) juonittelun kautta tapahtuvaan luonnon tasapainoon vaikuttavaan ideologisen päätöksenteon lopputulokseen vedätettäessä päättäjiä harhaan, useassa eri asiassa koskien harrastustamme. Kanahaukka ei ole uhanalainen, nytkin niitä taas näkyy ja liikkuu täällä päin enemmän kuin vuosiin. Eikä kanahaukka ole mikään niin pyhä asia, että sen ongelma-alueilla ei sitä voisi pyytää. Yhtään perustetta ei sen täysrauhoitukselle ei ole ikinä kukaan pystynyt esittämään.
Oppia ikä kaikki ja sokeus pois, toivotattavasti ikä tuo viisautta ja kaukonäköä.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

apassi
Viestit: 109
Liittynyt: 07 Joulu 2007, 11:21
Paikkakunta: Korttovaara

Re: Kanahaukan vaikutus metsäkanalintukantoihin

Viesti Kirjoittaja apassi » 05 Marras 2012, 20:01

Se oli huti!!! Siitä kun päällikkö viimeksi Rovaniemellä vieraili on pian 50 vuotta. Korttovaara on paikka, jossa erakon on hyvä olla ja elellä, lähellä velivenäjän rajaa. Valppaat soturit takaavat päällikön turvallisuuden.
K.Taskinen

Vastaa Viestiin