Latvalinnustus

[Tuutikki]

Niin, ja sehän näkyy kansallisaarteen pentu rekisteröinneissä. Toisaalta rotujen rekisteröinneissä näkyy toisenkinlainen kehitys. Moniriistaisissa nimenomaan. Siitä kiitos tuolle ENP.n ja Kytösavun ajatusmallille. Annetaan kehityksen jatkua ja jätetään latvalinnut ampumatta.

[enp]

Latvalinnustukselle oli tänäkin vuonna kaikille riittävästi mahdollisuuksia. Se edellyttää vain linnuilla pelaavaa koiraa, eikä sen sekoilua mille tahansa eteen poukkaavalle riistalle. Tällöin avautuu isännällekin edellytykset jopa ymmärtää mistä pystykorvametsästyksessä lopulta on kysymys.

[tk]

Aina romahdukset seuraavat yli tiheitä kantoja.
Se on luonnon laki.

Varmasti näin on, mutta mikä on ylitiheä? Minusta tuskin nykyiset kanalintukannat.

[metsohaukku]

[quote="Tuutikki"]Oletteko yleensä saanut linnun lintua ammuttua niille kansallisille suojelukohteille?

Kel onni on onnen kätkeköön! Pätee myös ammutulle riistalle.
Ei ole vaan ikinä näkynyt noita TUUTIKIN mainitsemia YLISUURIA kantoja! Missä päin nitä sitten lienee

[virve]

Onko latvalinnustuksen vastustaminen tammikuussa, kuinka paljon sitä, että sinne metsään meno on silloin hankalaa
Jos se latvalinnustus aika otetaan tavallisesta linnustusajasta niin monelle se umpihankeen meno on mahdotonta.

Vai pelätäänkö siinä, että porukat rupeaa moottorikelkoilla metsästämään

Miten se latvalinnustus on mahdollista Ruotsissa. Miksi siellä ei lintukannat romahda vaikka latvalinnustus on mahdollista koko tammikuun.

Siinä olen samaa mieltä, että pystykorvalle se latvalinnustus olisi hienoa mainosta.

Kyseleepi Virve

[Tuutikki]

Latvalinnustukselle oli tänäkin vuonna kaikille riittävästi mahdollisuuksia. Se edellyttää vain linnuilla pelaavaa koiraa, eikä sen sekoilua mille tahansa eteen poukkaavalle riistalle. Tällöin avautuu isännällekin edellytykset jopa ymmärtää mistä pystykorvametsästyksessä lopulta on kysymys.

Juuri luin ENP:n haastattelun, olikohan viime vuodelta kuinka hän valitti Lapin lyhyitä metsästysaikoja ja kertoi kuinka oli ottanut tavaksi jatkaa kautta Ruotsin puolella.

Linnunmetsästyksen alkupäästä voidaan hyvin ottaa se viikko alusta pois.Lehti varisee / linnut ei istu juuri puissa, Poikalinnut on lisäksi silloin helppo ampua pomppuun haulikolla ja puiden alaoksilta. Eli tässä halutaan ilmeisesti tukeakin tällaista metsästystä.

Virve on oikeassa, tammikuun lumihankiin ja pakkasiin suksipelillä menee vaan oikeat alan harrastajat. Silloin on varmasti myös se oikea aika nauttia siitä puuhun haukkuvan lintukoiran toiminnasta siellä hiljaisuuden ja pakkashuurujen keskellä.

[enp]

Tuutikin ristiriitaiset kommentit eivät vakuuta uskottavuudellaan vaan kertovat mielestäni juuri tiedon puutteesta, niin latvalinnustuksen kuin pystykorvametsästyksenkin osalta

Käytännössä nykymuotoinen "latvalintumetsästys" tammikuisessa Lapissa olisi lähes autometsästykseen verrattavaa toimintaa. Linnut haettaisiin mahdollisesti aurattujen teiden liepeiltä autolla ja tämän jälkeen kuljettaisiin lain minimivaatimuksen mukaisesti ampumahollille.

[Tuutikki]

Tuutikin ristiriitaiset kommentit eivät vakuuta uskottavuudellaan vaan kertovat mielestäni juuri tiedon puutteesta, niin latvalinnustuksen kuin pystykorvametsästyksenkin osalta

Käytännössä nykymuotoinen "latvalintumetsästys" tammikuisessa Lapissa olisi lähes autometsästykseen verrattavaa toimintaa. Linnut haettaisiin mahdollisesti aurattujen teiden liepeiltä autolla ja tämän jälkeen kuljettaisiin lain minimivaatimuksen mukaisesti ampumahollille.

Niinkö siellä teillä tehdään. Arvelinkin että perimmäinen syys vastustukseen on se perisuomalainen naapurikateus.Enkä yhtään erehtynyt. Toisaalta ihmettelen miksi lausuntoja kysellään aina yksisltä ja samoilta henkilöiltä jotka sitten puhuvat suurten joukkojen suulla ilman minkäänlaista todellista mandaattia. Tehtäsiiin kysely suoraan metsästäjille. Toisaalta asiaa pitäisi kysyä myös kanakoiraharrastajilta. Ja niiltä suurilta metsästäjä joukoilta jotka hiihtelee hankia hiljakseen myös ilman koiraa.

Minä olen nähnyt sen omilla pyyntimailla mikä näkyy nykyisin myös pystykorvan rekisteröintimäärissä. Linnunmetsästys harrastajat ovat vähentyneet radikaalisti viimeisen kymmen vuoden aikana. Linnunmetsästys nykymuodossaan jää täysin hirvenmetsästyksen jalkoihin ja vie ne uudet nuoret metsästysharrastukseen mukaan tulevat hirvikoira puolelle. Tätä taustaa vasten tällainen mahdollsisuus vaikka muutaman vuoden välein olisi todella hyvä piristysruiske lintukoira puolelle ja uusien harrastajien mukaan saantiin. Mutta jos asiaa ei ymmärretä kuin siltä kateus pohjalta, niin vaikeaa tulee olemaan jatkossakin. Ruotsissahan aina voi käydä katsastamassa pidempiä metsästysaikoja ja suomessa moralisoida.

[peija04]

”Niin olisiko lintupuolella yksi metso, yksi riekko ja teeret kaksinumeroisena lukuna.
Ne ovat kaikki minun ampumiani. Kolme haulikolla ja loput Tikka T3:lla.”

Näin vaatimattomasti kirjoittaa viereisellä palstalla foorumin lukijoiden suurta kunnioitusta nauttiva, uskomattoman kokemuksen omaava ja yli rotu- ja harrastajakuntarajojen ulottuvan vankkumattoman luottamuksen sekä arvostuksen saavuttanut lintukoiraihminen.
Kirjoittaja on vertaansa vailla olevista suorituksistaan saanut myös runsaasti julkista huomiota osakseen. Hänelle on myönnetty mm. erittäin korkealle arvostettu ja harvoin jaettava arvonimi ”Posion Vaeltava Aave”.

Tällä palstalla tämä lähes myyttiseen asemaan kohonnut henkilö ymmärrettävästikin syistä ilmeisen kyllästyneenä ainaiseen valitukseen ja vastustukseen toteaa: ”Mutta tämäkin asia on sellainen jota pitää vastustaa osalla ihan vastustamisen vuoksi, ei niinkään tosiasioiden valossa”.

Tosiasioitaan ja mittaamatonta tietämystään tämä meidän kaikkien suuresti rakastama kulttihahmo, oma ”Äiti Aurinkoisemme” suostuu meille tietämättömille raukoille aina silloin tällöin jakamaan.

Tässä yksi hänen viime aikaisia viisauksiaan: ”Tammikuinen mustanteeren metsästäminen olisi parasta lintukantojen paikallista hoitoa, koska kaikki tietää sen että kun linnut alkavat parveutumaan ylisuuriksi parviksi niin ne lähtee muuttamaan ( elinpiiri käy pieneksi). Samoin taudit pääsevät paremmin jylläämään kun kanta käy jollakin alueella liian suureksi. Parvien hajoittaminen on näihin ongelmiin paras ratkaisu ja se onnistuu parhaiten tuolla tammikuisella mustan teeren metsästämisellä”.

Tätä viisautta hän on kertomansa mukaan itse kohtuullisen tuloksellisesti harrastanut koemielessä ja kokemuksia saadakseen jo tämän kuluneen syksyn aikana.

Jaan tämän kaikkien lintukoiraharrastajien Äidin suuren huolen. Meillä harrastajilla on käsissämme kenties vakavin koskaan koiriamme ja harrastustamme uhannut vaara. Meille on kehittymässä, ja jo paikoin kehittynytkin ylisuuret ja –tiheät kanalintukannat.

Kehotan kaikkia harrastajia suhtautumaan asiaan sen vakavuuden edellyttämällä tavalla, ja antamaan kaikki mahdollinen apu ja tuki ”Posion Valtavalle Aaveelle” hänen uurastaessa ja ponnistellessa pyyteettömästi meitä uhkaavan vakavan vaaran torjumiseksi.

[Tuutikki]

Käykääpä lukemassa erälle netissä niin tunnelmat on hieman toiset kuin täällä annetaan ymmärtää.

Mutta kuten totesin jos asiaa ei ymmärretä ruohonjuuri tasolta eli sieltä nuorista uusista metsästäjä aluista ja koiraharrastajista ja uusien mahdollisuuksien ( elämysten) luomisestaniin silloin voi syyttää vain itseään jos pitää alkaa EU:ta myöten apua huutamaan. Jos ja kun oikeasti ollaan huolissaan niin miksi juuri suomalaisten metsästysrotujen rekisteröinnit tippuu

Ylläpidolle toivomus, että koska kirjoittajia vaaditaan esiintymään oikeilla nimillään, niin nimimerkillä kirjoittajien kirjoitukset joko poistetaan tai heidän henkilöllisyytensä laitetaan näkyviin. Mitä tulee noihin nimittelyihin niin ne ei ole koskaan minua haitanneet, koska ne osoittaa kirjoittajan heikkoutta asiapitoiseen keskusteluun ja toisaalta nuo nimittelyt eivät ole koskaan vaikuttaneet koirien haukkumiseen

[PM]

Jos verrataan harrastemääriä harrastuksessa sun toisessa, mitää muistaa, että suurilla ikäluokilla alkaa askel jo painaa. Minäkin kuulun niihin ja merkit näkyvät jo selvästi.

Selvitäppä tuukikki kuinka saumattomasti tammikuinen latvalinnustus ja pystykorvan käyttö siihen liittyykään. Jos vastaat rehellisesti, arvostukseni nousee piirun verran.

Metsäkanalintututkija on selvästi ilmaissut, että jos jonnekkin lisätään metsästysaikaa, on se jostakin otettava pois. Minulla on selvä käsitys, missä haluaisin sen säilyttää.

Ikivanhoina latvalinnustusaikoina oli vain jonkinlainen maantieverkosto olemassa. Tieverkoston pituus per neliökilomerti on täysi toista kertaluokkaa.Kulkupelit olivat aivan toisenlaiset. Ihmisellä on vahva viehtymus infrastruktuurin ja lekiinan hyväksikäyttöön. Kiikarointiralli astuisi kuvaan.

Täällä Keski-Lapissa on hirvikantaa hoidettu huolella. Niin huolellisesti, että jos tehtäisiin rehellinen kannan arvio ja täydennettäisiin se vielä lentolaskennalla, seurauksena olisi täysrauhoitus. Rovaniemen kaatoprosentti tulee jäämään 60:een, jopa alapuolelle. Mitä on tarjota nuorelle hirvikoiran alulle. Jos joku pennutta keskivertokoiran saa pentuja ensi keväänä todella kaupitella. Kun lopullinen tilanne paljasuu erämiehelle, nousee kiinnostus lintua haukkuvaan koiraan todella suuresti. Siirtyjiä on jo ollut ja pentukyselysoittoja lintuun siirymistä aikovilta olen saanut.

Lapissakin riistahoitopiiri ja paikallinen Metsästäjäliiton osasto puuhailivat muutama vuosi sitten latvalinnustusta. Ja puolentoista vuoden kuluttua siitä samainen riistanhoitopiiri esitti ja onnistui linnunmetsästysaikojen lyhentämisessä asetuksenmukaisesta.

Jäitä hattuun !!

Lähtekääs te muutkin näädän, supin ja ketunkin pyyntiin! Siellä turhat vouhotukset haihtuvat pikkuhiljaa höyrynä kaamostaivaan sineen.

[Tuutikki]

Hirvenmetsästyksessä maanomistajien painostuksesta kannat ajetaan tarkoituksella alas. Tosiasia on kuitenkin että hirviä ei ole metsästäjillä pakko ampua kaikkia mitä luvassa on, mutta siinäkin asiassa vaivaa se sama kateus että jos ne naapuriporukat ampuukin ja saa naapuri muutaman kilon enemmän lihaa.

En todellakaan usko että hirvikoiraharrastajat siirtyvät lintukoira puolelle suurin joukoin koska siellä homma on vielä epävarmempaa, juuri noista täysin etukäteen arvaamattomista pyyntiajoista johtuen. Se pentu jää vain yksinkertaisesti hankkimatta tai se on sellainen jolla voi käydä karhun pyyntiin yhtälailla kun hirvi- tai lintujahtiin.

Mutta en usko että kukaan kirkkain silmin voi väittää että esimerkiksi tammikuulle sijoittuva viikon pituinen latvalinnustusaika silloin tällöin hyvinä vuosina tuhoaa lintukannan. Metsästyksen osuus on prosentuaalisesti muutoinki hyvin pieni lintukantojen hävikin suhteen.

Ja onko silloin moraalisesti oikein jatkaa " omaa" metsästyskautta vieraan valtion puolella ja samanaikaisesti vastustaa kynsin hampai samaa täällä.

Jos taas puhutaan noista maantieverkostoista, niin ainakin omien metsästysalueiden tieverkostot ovat talvella auraamattomia kokonaan eli siellä ei talvella pysty ajellemaan ja omille maille ei myöskäöän pysty menemään kuin pihasta sukset kaatamalla.

Kuten sanoin kysely tulisi suorittaa suoraan itse metsästäjille.

[tk]

Lähtekääs te muutkin näädän, supin ja ketunkin pyyntiin!

Ei missään nimessä. Ovatpahan apuna harventamassa ylitiheitä lintukantoja.

Teoriassa lintukannan puolesta on ihan sama milloin metsästetään, mutta eri aikoina pyydetty lintu on tietysti lisääntymisarvoltaan eri arvoinen. Alkusyksyn poikalinnulla on paljon pienempi mahdollisuus koskaan saavuttaa lisääntymisikää kuin keskelle talvea selvinneellä linnulla.

Itse en ole koskaan Ruotsin puolella metsällä käynyt. Kertokaapa te kokeneemmat kuinka paljon siellä metsästetään haukkuvalla koiralla esim. tammikuussa?

[Tuutikki]

Tuo poikalintujen ampimisen suosiminen johtuu pelkästään siitä että ne ovat niin " helppoja". Todellista tutkimusta poikalintujen selvitymisestä siten ei ole koska juuri nykyiset metsästysajat suosii näitä " helppojen" poikalintujen ampumista ja luonnollisesti hävikki on silloin suurempi kuin arempien aikuisten lintujen suhteen.

Mitä tulee noihin ylitihentymiin niin kyllä jos teeriparven yksilömäärä alkaa lähennellä sataa niin siinä olisi todellakin jo tarvetta parven hajoittamiselle jo pelkästään tautivaaran takia.

[lehkari]

Olikohan se vuonna 1981, kun ainoan kerran kokeiltiin teeren talvipyyntiä. Muistaakseni 2 viikkoa sai tammikuussa pyytää ja hiihtelin silloin muutamia päiviä kovassa pakkasessa Kurun valtionmaalla teerien perässä. Oli avotahtäimet 7 x 33 :ssa ja niukasti kokemusta. 2 kertaa pääsin ampumaan, mutta ohi meni molemmat. Eikä sieltä taitaneet muutkaan silloin montaa lintua ottaa. Mutta mukavat muistot jäi.
Jos hyvänä lintuvuotena, kuten nyt, annettaisiin vastaava mahdollisuus , niin olisihan se mukavaa. Ilman muuta syksyn metsästysaika pitää kuitenkin pitää ennallaan, se on selvä.
Ajatteleeko joku, että jos syksyn lintujahti olisi jatkunut vaikkapa marraskuun puoliväliin, niin lintukannat olisi vaarantuneet. Eipä niin. Eihän siinä sen kummemmasta ole kysymys. Hyvällä lumikelillä ja pakkasessa linnut ovat vielä kiepissä suuren osan lyhyestä päivästä ja eränkäynti niissä olosuhteissa vaatii paljon mieheltä. Toki on se tieongelma, jos lunta ei tule riittävästi, mutta eiköhän ne metsätiet Tammikuussa taas tukossa ole.
Metsästyksestähän tässä kuitenkin on pohjimmiltaan kysymys ja kyllä me Unnan kanssa kirmattaisiin mieluusti syvässäkin hangessa muutama päivän
teerien perässä.
Jos näinä niukkuuden aikoina pikkaisen lintumiehet saisi löysää, niin ei sitä metsästäjien itse kannata rajoittaa.
En tarkoita, että tästä talvijahdista haukkuvalle koiralle olisi mitään ihmeellistä hyötyä. Enemmän saattaisi olla haittaa koirasta pyynnissä, mutta tämän vastauksen kirjoittikin minun metsästäjäminäni enkä ajatellut laajasti koiranjalostuksellista hyötyä tai jotain muuta maailmojasyleilevää.