Lintujahti syksyllä 2014?
Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1
Lintujahti syksyllä 2014?
Käykääpä kanssaharrastajat lukemassa MMM:n nettisivulta tuo metsäkanalintujen metsästysaikojen säätelyä koskeva asetuksen esitysluonnos. Kuten esityksen esiin kaivanut valveutunut Artsi totesi: ruma sana!
Aika ahtaalle meinaavat meidät laittaa...
Linkki: http://www.mmm.fi/fi/index/ministerio/lausunnolla2.html
Aika ahtaalle meinaavat meidät laittaa...
Linkki: http://www.mmm.fi/fi/index/ministerio/lausunnolla2.html
Sami Havia
Hieno Koira, hieno Harrastus!
Hieno Koira, hieno Harrastus!
Re: Lintujahti syksyllä 2014?
Mielestäni riistakeskuksen julkistama esitys vaikuttaa ylimitoitetulta holhoukselta, varsinkin kun isoa osaa metsästysrajoituksista ollaan tällä kertaa esittämässä etelän yksityimaille. Täällä Lapissa pesintä ei aivan mennyt nappiin mutta tuon luoteislapin rajoitus näyttää jotenkin olevan linjassa laskentatulosten kanssa.
Miksi etelän yksityismaiden seurojen kykyyn rajoittaa jäsenkunnan metsästystä seurakohtaisilla kiintiöillä ei haluta luottaa? Nykyinen päätöksentekoprosessi ja siitä vastuussa olevat tahot antavat mielestäni kuvan siitä, että he eivät pyrikään olemaan tasapuolisia metsästäjäkuntaa kohtaan. Riistakeskuskin näyttää vieraantuneen ainakin pienriistametsästäjistä ja muuttuneen lausunnonantajien perusteella jonkinlaiseksi luonnonsuojelujärjestöksi, joista osalla on lähtökohtaisti voimakas halu rajoittaa tai mieluimmin kieltää metsästys kokonaan.
Miksi etelän yksityismaiden seurojen kykyyn rajoittaa jäsenkunnan metsästystä seurakohtaisilla kiintiöillä ei haluta luottaa? Nykyinen päätöksentekoprosessi ja siitä vastuussa olevat tahot antavat mielestäni kuvan siitä, että he eivät pyrikään olemaan tasapuolisia metsästäjäkuntaa kohtaan. Riistakeskuskin näyttää vieraantuneen ainakin pienriistametsästäjistä ja muuttuneen lausunnonantajien perusteella jonkinlaiseksi luonnonsuojelujärjestöksi, joista osalla on lähtökohtaisti voimakas halu rajoittaa tai mieluimmin kieltää metsästys kokonaan.
Silmiinpistävän ristiriitaista päätöksenteossa on jälleen kerran, että riekon metsästys saa Ylä-Lapissa kannan koosta huolimatta rajoituksetta jatkua. Enontekiölläkin on riekkokanta linjalaskentojen mukaan tippunut viime vuodesta kolmannekseen. Ehkä se nähdään jonkinlaisena tunnustuksena riistakeskuksen omalle väelle siitä, että kanakoirilla suoritettu linjalaskenta voisi siellä muutoin loppua.Asian valmistelu
Maa- ja metsätalousministeriössä on valmisteltu virkatyönä yhteistyössä Suomen riistakeskuksen kanssa esi-tykset maa- ja metsätalousministeriön asetuksiksi metson, teeren, pyyn ja riekon metsästyksen kieltämisestä. Lausuntokierrokselle lähetetty esitys metsästyksen kielloista perustui maa- ja metsätalousministeriön, RKTL:n ja Suomen riistakeskuksen Kestävä metsästys –tiimin asiantuntijoiden yhteiskokouksessa 7.8.2014 tarkasteltuihin 707 riistakolmion tuloksiin sekä Ylä-Lapin riekkojen linjalaskennan alustaviin tuloksiin. Ase-tusluonnoksesta pyydettiin lausuntoja seuraavilta tahoilta: ympäristöministeriö, Riista- ja kalatalouden tut-kimuslaitos (RKTL), Suomen riistakeskus, riistanhoitoyhdistykset, Metsähallitus, Saamelaiskäräjät, Maa- ja metsätaloustuottajain Keskusliitto (MTK), Svenska lantbruksproducenternas centralförbund (SLC), Suomen Luonnonsuojeluliitto, WWF Suomi, BirdLife Suomi ry, Suomen Metsästäjäliitto ry, Natur och Miljö r.f., MMM/ruokaosasto.
Lopulta kyse on kuitenkin aina vain valinnoista. Niistä joita me teemme tai jätämme tekemättä.
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/
Re: Lintujahti syksyllä 2014?
Kyllä huolestuttavalta pystykorvametsästäjälle vaikuttaa. Riekonlaskentaan Lappiin kuljetetaan koirakkoja helikopterilla. Myös jopa nuo maakuntarajat meinaa ainakin minulla mennä sekaisin. Myös tapa keltä lausuntoja pyydetään herättää ihmetystä, mihin jäänyt kennelliitto ja rotujärjestöt. Kantaa ainakin meillä Oulainen säädelleet metsästysseurat vuosikymmeniä. Siitä huolimatta kannanvaihteluita on aina. Myös on tutkittu metsästyksen paineita seuran eri lohkoilla, jossa ei merkitystä lintukannalle.
Kaikenkaikkiaan tässä tuntuu jälleen olevan viranomaisten taholta suuren hässäköinnin maku.
HTHT
Kaikenkaikkiaan tässä tuntuu jälleen olevan viranomaisten taholta suuren hässäköinnin maku.
HTHT
Hannu Talvi
Re: Lintujahti syksyllä 2014?
Päätöksenteosta aika pitkälle samaa mieltä enpn kanssa.
Mutta tuota Ylä-Lapin seisojalaskenta-asiaa haluaisin hieman alusta (2008) saakka mukana olleena selventää. Sama Distans -menetelmä on ollut pitkään ja on edelleenkin käytössä Norjassa ja Ruotsissa. Ja on hyväksi havaittu. Kaikkien kolmen maan tulokset ovat olleet kannan muutosten suhteen samansuuntaiset, lintumäärissä on tietenkin eroja.
Linjoja lasketaan Ylä-Lapissa erilaisilla biotoopeilla noin 500 km. Se vastaa n. 42 riistakolmiota. Laskenta-aikaan riekon poikueet ovat vaikeasti löydettävissä ja sellaisissa maastoissa, että niitä ei juuri kolmiolaskennoissa tavata.
Tämänvuotisten laskentojen ennakkotietojen (75-80 %) linjoista mukana keskimääräinen poikas% oli yli 70 % ja kanta oli vahvistuneut viime vuodesta jonkin verran kylmästä alkukesästä huolimatta. Mainittakoon että Utsjoella pesintä oli onnistunut hyvin ja kanta vahvistunut eniten.
Nämä riekkolaskennat eivät ota meiltä pystäriporukalta mitään pois. Seisojaväki tekee arvokasta vapaaehtoista työtä. Ilman tätä laskentaa myös riekon metsästystä Ylä-Lapissa olisi kolmiotulosten perusteella rajoitettu.
Helikopterin käyttö Käsivarren ylätuntureilla on vähintäänkin perusteltua, jotta yli 30 km päässä tieltä olevat linjat saadaan laskettua.
Pitkiä haukkuja ja hyviä tilanteita pystäriporukalle!
Mutta tuota Ylä-Lapin seisojalaskenta-asiaa haluaisin hieman alusta (2008) saakka mukana olleena selventää. Sama Distans -menetelmä on ollut pitkään ja on edelleenkin käytössä Norjassa ja Ruotsissa. Ja on hyväksi havaittu. Kaikkien kolmen maan tulokset ovat olleet kannan muutosten suhteen samansuuntaiset, lintumäärissä on tietenkin eroja.
Linjoja lasketaan Ylä-Lapissa erilaisilla biotoopeilla noin 500 km. Se vastaa n. 42 riistakolmiota. Laskenta-aikaan riekon poikueet ovat vaikeasti löydettävissä ja sellaisissa maastoissa, että niitä ei juuri kolmiolaskennoissa tavata.
Tämänvuotisten laskentojen ennakkotietojen (75-80 %) linjoista mukana keskimääräinen poikas% oli yli 70 % ja kanta oli vahvistuneut viime vuodesta jonkin verran kylmästä alkukesästä huolimatta. Mainittakoon että Utsjoella pesintä oli onnistunut hyvin ja kanta vahvistunut eniten.
Nämä riekkolaskennat eivät ota meiltä pystäriporukalta mitään pois. Seisojaväki tekee arvokasta vapaaehtoista työtä. Ilman tätä laskentaa myös riekon metsästystä Ylä-Lapissa olisi kolmiotulosten perusteella rajoitettu.
Helikopterin käyttö Käsivarren ylätuntureilla on vähintäänkin perusteltua, jotta yli 30 km päässä tieltä olevat linjat saadaan laskettua.
Pitkiä haukkuja ja hyviä tilanteita pystäriporukalle!
Markku Viitala
Re: Lintujahti syksyllä 2014?
Markku Viitalalle, kyllä kanakoiramiehet tekee arvokasta työtä. Mukava olis saada noita helikoptereita laskemaan muutakin riistaa. Kunpa myöskin muut harrastajat voisivat käyttää apunaan koiria riistanlaskennassa kolmiolaskennoissa. Aikoinaan testattiin maastoja, laskenta miehillä, sattumoisin lintuja, samat maastot perään pystäreillä niin jopa lintuja löytyi. Tämä tapahtui kylläkin elokuun 20 päivän jälkeen. Toki ymmärrettävää että lintujen laskenta tapahtuu riittävän ajoissa.
Hannu Talvi
Re: Lintujahti syksyllä 2014?
Vielä sen verran tuohon edelliseen, että kolmioita laskettiin Inarissa 16, Enontekiöllä 10 ja Utsjoella ei yhtään. Ja kolmiothan ovat metsäalueella tietenkin.
Distans -linjat lasketaan koivikkoalueella tai tunturimaastossa. Kolmioitten mukaan Inarin riekkotiheys oli 3,1 yks ja Enontekiön 1,7 yks/neliökm.
Distans keskiarvo Ylä-Lapissa on kuitenkin kaksinumeroinen luku
Distans -linjat lasketaan koivikkoalueella tai tunturimaastossa. Kolmioitten mukaan Inarin riekkotiheys oli 3,1 yks ja Enontekiön 1,7 yks/neliökm.
Distans keskiarvo Ylä-Lapissa on kuitenkin kaksinumeroinen luku
Markku Viitala
Re: Lintujahti syksyllä 2014?
Minkähän koirametsästyslajin edustaja on siellä päättävällä paikalla
Jukka Tikkanen
Re: Lintujahti syksyllä 2014?
Hyviä huomioita Hannulta. Mielestäni on ainakin osittain syytä kyseenalaistaa tuo lausuntojen antajien porukka. Väistämättä tulee nyt sellainen kuva, että päätöksentekoa ohjaa korostetusti suojelu ja metsästäjiä tarvitaan vain tekemään työtä ilmaiseksi.HTHT kirjoitti:Kyllä huolestuttavalta pystykorvametsästäjälle vaikuttaa. ... . Myös tapa keltä lausuntoja pyydetään herättää ihmetystä, mihin jäänyt kennelliitto ja rotujärjestöt. Kantaa ainakin meillä Oulainen säädelleet metsästysseurat vuosikymmeniä. ...Kaikenkaikkiaan tässä tuntuu jälleen olevan viranomaisten taholta suuren hässäköinnin maku.
Kanakoiramiehet tekevät laskennoillaan hyvää työtä, sitä ei käy kiistäminen. Esityksiä metsästysajoiksi ei sen sijaan voi kritiikittä katsella. Lokakuisen metsästyksen kieltäminen on kuin kohdennettua myrkkyä juuri kansallisille lintukoiraroduille, jotka kamppailevat muutoinkin laskevien rekisteröintimäärien kanssa. Suomenpystykorva on nimetty maamme kansalliskoiraksi jo vuonna 1979. Vaikka se on ainutlaatuinen, puuhun lintua haukkumaan kykenevä koirarotu maailmassa, niin sillä ei näytä olevan juurikaan arvostusta riistahallinnossa. Valitettavasti konsernin väestäkin kovin moni kulkee ulkomaisen lintukoiran matkassa.
Mielestäni nyt tarvittaisiin myös meiltä pystykorvaisilta konkreettisia tekoja, jotta Suomenpystykorvametsästystä todellakin esitetään Unescon aineettoman kulttuuriperinnön listalle. Jos tämä Metsästäjäliiton esimerkillinen hanke toteutuu avaa se mielestäni uusia mahdollisuuksia keskustella siitä tuleeko puuhun lintua haukkuvat koirarodut ottaa lausuntoprosessissa huomioon.
Lopulta kyse on kuitenkin aina vain valinnoista. Niistä joita me teemme tai jätämme tekemättä.
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/
Re: Lintujahti syksyllä 2014?
Aivan turhaa ja joutavaa koko linnustusaikojen pompottelu. Lintukannat tulee ja menee, huonompina vuosina pelkkä metsästäjien pienempi määrä riittää säätelemään metsästystä pienempään suuntaan. Eikä jäniksiäkään etsitä mättäiden alta ja mietitä metsästysaikojen pituuksia.
Suomessa kanalintututkimus on toki maailman huippuluokkaa, mutta ei sen takia tarvitse mielistellä vihreille lyhentämällä metsästysaikoja. Kun on vähemmän lntua, metsästetään vähemmän, silloin kun kestää paistetaan sitä linnun lihaa. Pitkät metsästysajat ja harkintaa jahtiin, ei sitä muuta tarvita. Varsinkaan kun metsästysseurat sääntelevät kiintiöillä jahtia.
enp kirjoitti:
" Hyviä huomioita Hannulta. Mielestäni on ainakin osittain syytä kyseenalaistaa tuo lausuntojen antajien porukka. Väistämättä tulee nyt sellainen kuva, että päätöksentekoa ohjaa korostetusti suojelu ja metsästäjiä tarvitaan vain tekemään työtä ilmaiseksi. "
Se on juuri näin. Ja kuten Hannu sanoi missä on koirajärjestöt lausunnon antajina? Riistanhoitoyhdistykset ovat pääosin hirvivetoisia organisaatioita, vain aniharvoista löytyy ymmärrystä ja varsinkaan tajua linnunmetsästykselle. Edellä mainituista pystykorvametsästyksen ainutlaatuisuuden ymmärtämisestä puhumattakaan.
Itse en osallistu enää kolmiolaskentoihin, enkä osallistu mihinkään muuhunkaan Riistakeskuksen toimintaan. Metsästän silloin kun parhaalta tuntuu ja juuri niin paljon kuin kanta antaa myöden. En tarvitse siihen Riistakeskuksen pukupoikia neuvomaan. Ja aivan totta kuten edellä sanottu, Riistakeskus on täysin vihreä laitos, nuolevat virkojensa puolesta takalistoja varsinkin suojelupuolelta, joille metso- ja teerikannat ei kuulu sitten pätkän vertaa. Nämä on niiden asioita joita ne koskettavat, ei aivopestyjen yliopistovihreiden idioottien.
Suomessa kanalintututkimus on toki maailman huippuluokkaa, mutta ei sen takia tarvitse mielistellä vihreille lyhentämällä metsästysaikoja. Kun on vähemmän lntua, metsästetään vähemmän, silloin kun kestää paistetaan sitä linnun lihaa. Pitkät metsästysajat ja harkintaa jahtiin, ei sitä muuta tarvita. Varsinkaan kun metsästysseurat sääntelevät kiintiöillä jahtia.
enp kirjoitti:
" Hyviä huomioita Hannulta. Mielestäni on ainakin osittain syytä kyseenalaistaa tuo lausuntojen antajien porukka. Väistämättä tulee nyt sellainen kuva, että päätöksentekoa ohjaa korostetusti suojelu ja metsästäjiä tarvitaan vain tekemään työtä ilmaiseksi. "
Se on juuri näin. Ja kuten Hannu sanoi missä on koirajärjestöt lausunnon antajina? Riistanhoitoyhdistykset ovat pääosin hirvivetoisia organisaatioita, vain aniharvoista löytyy ymmärrystä ja varsinkaan tajua linnunmetsästykselle. Edellä mainituista pystykorvametsästyksen ainutlaatuisuuden ymmärtämisestä puhumattakaan.
Itse en osallistu enää kolmiolaskentoihin, enkä osallistu mihinkään muuhunkaan Riistakeskuksen toimintaan. Metsästän silloin kun parhaalta tuntuu ja juuri niin paljon kuin kanta antaa myöden. En tarvitse siihen Riistakeskuksen pukupoikia neuvomaan. Ja aivan totta kuten edellä sanottu, Riistakeskus on täysin vihreä laitos, nuolevat virkojensa puolesta takalistoja varsinkin suojelupuolelta, joille metso- ja teerikannat ei kuulu sitten pätkän vertaa. Nämä on niiden asioita joita ne koskettavat, ei aivopestyjen yliopistovihreiden idioottien.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com
pekka.salomaki(at)gmail.com
Re: Lintujahti syksyllä 2014?
enp kirjoitti:
" Mielestäni nyt tarvittaisiin myös meiltä pystykorvaisilta konkreettisia tekoja, jotta Suomenpystykorvametsästystä todellakin esitetään Unescon aineettoman kulttuuriperinnön listalle. Jos tämä Metsästäjäliiton esimerkillinen hanke toteutuu avaa se mielestäni uusia mahdollisuuksia keskustella siitä tuleeko puuhun lintua haukkuvat koirarodut ottaa lausuntoprosessissa huomioon."
Juuri näin. Mitähän vaan tällekin asialle kuuluu. Hallituksen asiana nimetyltä edustajalta lie turha kysellä mitään.
" Mielestäni nyt tarvittaisiin myös meiltä pystykorvaisilta konkreettisia tekoja, jotta Suomenpystykorvametsästystä todellakin esitetään Unescon aineettoman kulttuuriperinnön listalle. Jos tämä Metsästäjäliiton esimerkillinen hanke toteutuu avaa se mielestäni uusia mahdollisuuksia keskustella siitä tuleeko puuhun lintua haukkuvat koirarodut ottaa lausuntoprosessissa huomioon."
Juuri näin. Mitähän vaan tällekin asialle kuuluu. Hallituksen asiana nimetyltä edustajalta lie turha kysellä mitään.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com
pekka.salomaki(at)gmail.com
Re: Lintujahti syksyllä 2014?
Hyvin pukivat sanoiksi HTHT, enp ja varsinkin Kytösavu tässä lopuksi sen miltä tuntuu, kun ns. voimattomana joutuu seuraamaan väärään suuntautuneen päättäjätahon temppuilua. Jos yhtään enempää v........si, niin voisi kysyä legendaarisen P Väyrysen kysymyksen.
Ilman taistelua ei täällä Kymessä antauduta, ja vaikka käsi hamuaa kirvestä, niin toistaiseksi on Kymenläänin pystykorvakerhon nimissä jo laaditttu mmm:lle oma lausunto asiaan (vaikka ei ole pyydetty), ja sama lausunto on lähtenyt tänään jo ainakin kahdelle kansanedustajalle. Itse sain myös jo rohkaisevan vastauksen.
Kerhomme puheenjohtajan ja lausunnon laatijan puolesta rohkenen kysymättä luvata, että tämä (erittäin asiallinen ja painokas) lausunto on myös muun harrastajaväen käytettävissä. Copyright -oikeudet on laatijalla ja sihteerillämme Arto Sikiöllä.
Ilman taistelua ei täällä Kymessä antauduta, ja vaikka käsi hamuaa kirvestä, niin toistaiseksi on Kymenläänin pystykorvakerhon nimissä jo laaditttu mmm:lle oma lausunto asiaan (vaikka ei ole pyydetty), ja sama lausunto on lähtenyt tänään jo ainakin kahdelle kansanedustajalle. Itse sain myös jo rohkaisevan vastauksen.
Kerhomme puheenjohtajan ja lausunnon laatijan puolesta rohkenen kysymättä luvata, että tämä (erittäin asiallinen ja painokas) lausunto on myös muun harrastajaväen käytettävissä. Copyright -oikeudet on laatijalla ja sihteerillämme Arto Sikiöllä.
Sami Havia
Hieno Koira, hieno Harrastus!
Hieno Koira, hieno Harrastus!
Re: Lintujahti syksyllä 2014?
Minä tein riistakolmiolaskennan Riemu fleksissä.
Meidän laskema sivu oli kuivaa kangasmaastoa, jossa yksi pieni kosteikko.
Ainoa eläin tai jälki joka nähtiin oli sillä pienellä kosteikolla iso ukkometso.
Syksyllä ne kankaat on täynnä lintuja syömässä puolukoita, mutta näin kuivalla ja kuumalla (28°c) siellä ei ole eläimmen eläintä.
Minusta niissä laskennoissa pitäisi pystyä jollainlailla katsomaan maaston ja ilmojen vaikutus laskentatulokseen.
Siis meillä on poikueita paljon sekä teerellä, että ennenkaikkea metsolla. Harvasekerta autolla kulkiessa tiellä on lintuja ja kokonaisia poikueita. Että täällä ainakin riistakolmiolaskenta antoi tänävuonna lintujen kannalta aivan virheellisen kuvan. Ne linnut vaan on kosteikoilla ja rantametsissä.
Terveisin Virve
Meidän laskema sivu oli kuivaa kangasmaastoa, jossa yksi pieni kosteikko.
Ainoa eläin tai jälki joka nähtiin oli sillä pienellä kosteikolla iso ukkometso.
Syksyllä ne kankaat on täynnä lintuja syömässä puolukoita, mutta näin kuivalla ja kuumalla (28°c) siellä ei ole eläimmen eläintä.
Minusta niissä laskennoissa pitäisi pystyä jollainlailla katsomaan maaston ja ilmojen vaikutus laskentatulokseen.
Siis meillä on poikueita paljon sekä teerellä, että ennenkaikkea metsolla. Harvasekerta autolla kulkiessa tiellä on lintuja ja kokonaisia poikueita. Että täällä ainakin riistakolmiolaskenta antoi tänävuonna lintujen kannalta aivan virheellisen kuvan. Ne linnut vaan on kosteikoilla ja rantametsissä.
Terveisin Virve
Virve Keravuori
Re: Lintujahti syksyllä 2014?
Hyvä että Kymen miehet ja naiset pitää huolta oikeuksistaan ja järjellisestä metsästyksestä. Kannattaa ihan oikeasti tehdä oikaisuja, mikäli asiat tuntuu menevän kertakaikkiaan väärin. Kuulin jo että joillain alueilla saattaa esitykseen metsästysajoista tulla tolkkua juuri tuon annetun palautteen kautta, ennen lopullista päätöksentekoa. Nyt töihin vaan ihmiset!
Mitä kuuntelin seuramme toisesta kolmiosta löytyneistä linnuista, niin ei paljoa metsästeltäisi täälläkään. Itse käväisin katsomassa tuttuja paikkoja, saaliina(havaintona) teeripoikue 1+ vähintään 3, pyypoikue 1+ vähintään 6 ja kolme metsoa mustikan syönnissä samalla kankaalla. Kaikki parin sadan metrin säteellä.
Mitä kuuntelin seuramme toisesta kolmiosta löytyneistä linnuista, niin ei paljoa metsästeltäisi täälläkään. Itse käväisin katsomassa tuttuja paikkoja, saaliina(havaintona) teeripoikue 1+ vähintään 3, pyypoikue 1+ vähintään 6 ja kolme metsoa mustikan syönnissä samalla kankaalla. Kaikki parin sadan metrin säteellä.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com
pekka.salomaki(at)gmail.com
Re: Lintujahti syksyllä 2014?
Lausunto lähtee ministeriöön, ministerille ja Kymen sekä Etelä-Savon kansanedustajille koska samma vaalipiiriä ollaan jatkossa, teksti löytyy täältä ja saa hyödyntää jos on aihetta
Arto Sikiö
Re: Lintujahti syksyllä 2014?
Arvon pystykorvaiset,riistakolmioden laskennassa ei ole tarkoitus löytää joka lintua vaan suorittaa laskenta vuosittain samalla tavalla jolloin tulokset ovat vertailukelpoiset.Kun tuloksien keskiarvoja vertaillaan vuosien välillä nähdään kannan kavun trendi,kerran se tälle vuoden osoittaa laskevaa on sitä syytä uskoa.Vaatii suorastaan putiinimaista kyvykyyttä väittää muuta
Sauli Ojatalo