Karjalan villisikakoira

Tämän otsikon alla keskustellaan karjalankarhukoiriin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

raiku
Viestit: 116
Liittynyt: 28 Loka 2012, 20:23

Re: Karjalan villisikakoira

Viesti Kirjoittaja raiku » 30 Touko 2014, 20:18

LinEr kirjoitti:Minulle sattui viimesyksynä syyskuun alkupuolella tapaus jolloin kaveri soitti aamulla ennen kuutta ja kertoi, että kaksi isohkoa villisikaa meni tien yli hänen autonsa edestä, tuletko kokeilemaan Eetua miten se reakoi villisijoille. Kun tulin paikalle vein Eetun jäljelle ja seurasimme kytkettynä jälkeä noin 300 m ja huomasin koiran olevan kiinnostunut jäljistä laskin sen irti. Eetu eteni noin kahdenkympin vauhdilla jälkeä pitkin ja 1,3 km päässä alkoi haukku. Soittelin kavereita passiin, mutta en saanut aluksi kuin kaksi passimiestä. Siat liikkuivat haukussa väljempien alueiden läpi nopeasti ja kun saapuivat tiheisiin ryteikköihin jäivät siihen haukuttaviksi jonkin aikaa ja taas mentiin. Välillä siat ajoivat koiraa. Olin lähimmilläni vajaan 40 m päässä haukusta mutta en nähnyt sikoja. Soittelin Johannekselle toisko hän toisen koiran Eetun kaveriksi. Eetu ja Impi haukuivat yhdessä sikoja Johannes oli lähimmillään alle 20 m mutta ei saanut näköyhtettä elukoihin. Kaksi koiraa saattoi aiheuttaa sen, että siat hajaantuivat ja alkoikin supihaukku jolloin molemmat koirat eksyivät sinne, tosin lämpötilakin oli yli 20 puolenpäivän aikaan. Eetu teki töitä sioilla 4,5 tuntia ja Impikin reilun tunnin. Halusin kertoa tämän jutun vaikka se ei päätynytkään kaatoon sen takia, että minulla on suuri kunnia omistaa Karjalankarhukoira joka on kiinnostunut kaikista turkiseläimistä ja nyt myös villisijoista. Tämän tapauksen jälkeen noin kuukauden päästä ammuttiin Eetulle karhu. Eetulle on ammuttu haukkuun muutama näätä ja se on tappanut lukuisan määrän supeja ja onpa sille ammuttu minkki puuhun. Ilvestäkin se on haukkunut 3 kertaa puussa mutta ei lupa-aikaan. Eli mielestäni ei ne hirviveret mihinkää katoa kun on riistaverinen koira. Kumminkin Eetulle on ammuttu noin 50 hirveä alueella jossa on noin 10 lupaa vuosittain ja porukalla on muitakin koiria 3-4 kpl.
Onko Eetulla kennelnimi tai laitatko rek.numeron ihan vaan mielenkiinnon vuoksi.
Arto Kulju

LinEr
Viestit: 15
Liittynyt: 17 Joulu 2011, 22:21
Viesti:

Re: Karjalan villisikakoira

Viesti Kirjoittaja LinEr » 30 Touko 2014, 20:33

Sisukkaan Eetu Fin34789/06. Lisäisin vielä miksi me häpeämme Karhukoiran monipuolisuutta ei meidän tarvitse matkia ulkomaantuonteja meillä on kotimainen huippu jalostetaan sitä.
Erkki Lintunen
www.saarikontionkennel.fi

raiku
Viestit: 116
Liittynyt: 28 Loka 2012, 20:23

Re: Karjalan villisikakoira

Viesti Kirjoittaja raiku » 30 Touko 2014, 21:04

LinEr kirjoitti:Sisukkaan Eetu Fin34789/06. Lisäisin vielä miksi me häpeämme Karhukoiran monipuolisuutta ei meidän tarvitse matkia ulkomaantuonteja meillä on kotimainen huippu jalostetaan sitä.
Kelpo koiralta näyttää Eetu tulosten valossa ja myös sukutaulun mukaan. Isän puoli tuttu kun mulla oli Jekun sisko Kurenojan Seita. Kyllä nuo Karhun ja sian haukkujat ovat monesti tuollaisia monipuolisia erittäin riistaverisiä. Koetulokset saattaa joskus kärsiä kun muutkin elukat kuin hirvi kiinnostaa omaa kokemusta Kosselon Sällistä joka välillä haukkui näätiä ja oravia ja nykyinen Raiku myös painoi viime syksynä pahalla kelillä kokeessa 15km ketun perässä ennen kuin saatiin tieltä kiinni. Minun mielestä tuollaisia monipuolisia riistaverisiä pitää ehdottamasti käyttää jalostukseen ainakin jos halutaan karhunhaukkujia.
Arto Kulju

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Karjalan villisikakoira

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 30 Touko 2014, 21:18

:thumbsup:
Vaikka isot markkinat ja se kilpailu rotujen suosiosta varmaan onkin hirvipuolella ja sitten karhu, niin aivan varmasti kannattaa tuoda paljon lisää esiin näitä monipuolisuus asioita.
Nythän paljolti laikoja markkinoidaan kaiken riistan koirina, vaikka alkujaan kaikki pohjoismaisetkin pystykorvarodut ovat olleet kaiken riistan koiria.
Täälläkin päin jämptit haukkuvat lintua, kaveri pyysi harmaalla lintuja sen vanhempina päivinä. Karjalankarhukoirista puhumattakaan.
Nyt laikoja otetaan juuri paljon tämän monipuolisuusmarkkinoinnin myötä. Tuskinpa hirvenhaukkuominaisuudet kärsisivät yhtään edellä mainittujen työskentelyjen takia.
Tämä vaan vaatimaton enempi pystykorvamiehen kommentti asiaan.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

Kytösavu
Viestit: 1805
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Re: Karjalan villisikakoira

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 30 Touko 2014, 21:21

Höh kun ei voi muokata. Enkä tarkoita mitään lintukoirien tekoa, vaan tuota esim. Eetun sika-, näätä- ja supityöskentelyjä, nimenomaan hirvelle pelaavuuden lisänä.
Rähkyyttä suunnitellessa kannattaa miettiä, vaikuttaako se muiden elämään ja jättää tekemättä.
pekka.salomaki(at)gmail.com

Jame
Viestit: 74
Liittynyt: 07 Kesä 2008, 15:03
Paikkakunta: Pohojammaa

Re: Karjalan villisikakoira

Viesti Kirjoittaja Jame » 30 Touko 2014, 21:54

raiku kirjoitti:
LinEr kirjoitti:Sisukkaan Eetu Fin34789/06. Lisäisin vielä miksi me häpeämme Karhukoiran monipuolisuutta ei meidän tarvitse matkia ulkomaantuonteja meillä on kotimainen huippu jalostetaan sitä.
Kelpo koiralta näyttää Eetu tulosten valossa ja myös sukutaulun mukaan. Isän puoli tuttu kun mulla oli Jekun sisko Kurenojan Seita. Kyllä nuo Karhun ja sian haukkujat ovat monesti tuollaisia monipuolisia erittäin riistaverisiä. Koetulokset saattaa joskus kärsiä kun muutkin elukat kuin hirvi kiinnostaa omaa kokemusta Kosselon Sällistä joka välillä haukkui näätiä ja oravia ja nykyinen Raiku myös painoi viime syksynä pahalla kelillä kokeessa 15km ketun perässä ennen kuin saatiin tieltä kiinni. Minun mielestä tuollaisia monipuolisia riistaverisiä pitää ehdottamasti käyttää jalostukseen ainakin jos halutaan karhunhaukkujia.
Kuinka paljon tiedätte näitä karhukoiria joille kelpaa kaikki riista? ittellä justiin vastaava tapaus. Linnut ajaa lentoon, haukkuu kaikki turkikset, vielä viiden vuoden ikäisenä jaksaa haukkua oravaakin tilaisuuden tullen. Hirvelle vaan meinaa olla liikaa kuuma ja monesti karkaavat ja haku ei ole kovin laajaa. Siksi ei koe hommat oo yhtä ykköstä enempää innostanut..Kuten jo aiemmin aiheessa kirjoitin sikakin kelpaa. viime syksynä pari kontaktia...pakkaavat ainakin nuo ottamaan jalat alle heti kun koira ne löytää.
Jarmo Pakka

raiku
Viestit: 116
Liittynyt: 28 Loka 2012, 20:23

Re: Karjalan villisikakoira

Viesti Kirjoittaja raiku » 30 Touko 2014, 22:16

Jame kirjoitti:
raiku kirjoitti:
LinEr kirjoitti:Sisukkaan Eetu Fin34789/06. Lisäisin vielä miksi me häpeämme Karhukoiran monipuolisuutta ei meidän tarvitse matkia ulkomaantuonteja meillä on kotimainen huippu jalostetaan sitä.
Kelpo koiralta näyttää Eetu tulosten valossa ja myös sukutaulun mukaan. Isän puoli tuttu kun mulla oli Jekun sisko Kurenojan Seita. Kyllä nuo Karhun ja sian haukkujat ovat monesti tuollaisia monipuolisia erittäin riistaverisiä. Koetulokset saattaa joskus kärsiä kun muutkin elukat kuin hirvi kiinnostaa omaa kokemusta Kosselon Sällistä joka välillä haukkui näätiä ja oravia ja nykyinen Raiku myös painoi viime syksynä pahalla kelillä kokeessa 15km ketun perässä ennen kuin saatiin tieltä kiinni. Minun mielestä tuollaisia monipuolisia riistaverisiä pitää ehdottamasti käyttää jalostukseen ainakin jos halutaan karhunhaukkujia.
Kuinka paljon tiedätte näitä karhukoiria joille kelpaa kaikki riista? ittellä justiin vastaava tapaus. Linnut ajaa lentoon, haukkuu kaikki turkikset, vielä viiden vuoden ikäisenä jaksaa haukkua oravaakin tilaisuuden tullen. Hirvelle vaan meinaa olla liikaa kuuma ja monesti karkaavat ja haku ei ole kovin laajaa. Siksi ei koe hommat oo yhtä ykköstä enempää innostanut..Kuten jo aiemmin aiheessa kirjoitin sikakin kelpaa. viime syksynä pari kontaktia...pakkaavat ainakin nuo ottamaan jalat alle heti kun koira ne löytää.
En viitsi tässä muitten koirista mainita kun voi olla etteivät tykkää, että haukkuvat muutakin kuin hirveä tai karhua. Omista koirista Sälli haki ja haukkui myös myyriä aidatulla pihalla täyden päivän kun siellä ei muuta ollut kyllä monesti huvitti katsoa kun Sälli paksussa lumessa päivän haukkui myyrää ilman yhteydenottoja vain häntä näkyi pinnalla. Sälli ei välittänyt koskaan linnuista, eikä jäniksistä vaan turkiksista myyrästä karhuun ja tietty hirvet.
Arto Kulju

6,5*55
Viestit: 34
Liittynyt: 28 Joulu 2008, 22:29

Re: Karjalan villisikakoira

Viesti Kirjoittaja 6,5*55 » 30 Touko 2014, 22:54

joo kyllä minunkin Rikun haukusta otettu parit näädät,useammat supikoirat ja minkit vaikka haukkuu hirveä ihan ainakin omasta mielestäni kiitettävän reippaasti.karhun haukkuakin on kuultu ja nähty. Ei minua ainakaan häiritse hirvestä poikkeamiset-metsässä voi sattua kaikenlaista.
Esa Ek

kimppa
Viestit: 265
Liittynyt: 16 Maalis 2009, 22:48
Viesti:

Re: Karjalan villisikakoira

Viesti Kirjoittaja kimppa » 30 Touko 2014, 23:03

Kuinka paljon tiedätte näitä karhukoiria joille kelpaa kaikki riista? ittellä justiin vastaava tapaus. Linnut ajaa lentoon, haukkuu kaikki turkikset, vielä viiden vuoden ikäisenä jaksaa haukkua oravaakin tilaisuuden tullen.
Mulla oli joskus tällainen :cry: . Mehtoja olisi monta, kun olisi uskaltanut ampua. Suurriistakoiralle ja kokeiden takia ei uskaltanut polttaa ruutia linnuille, eikä näädälle! Kaikki löytyi metsästä, mitä siellä oli. Marja mummotkin! :mrgreen: Metsoakin haukkui puuhun ja katsoin 30 metrin päästä sitä. Nyt on pystykorva sitä varten tarhassa ja ei jää puristamatta liipasinta silloin. :wink: Toivotaan, että noutaa sorsatkin.
Musta sen pitää olla ja "vähän" valkoista :) Kimmo Mikkonen

Sisukas
Viestit: 928
Liittynyt: 15 Helmi 2005, 12:03
Paikkakunta: Multia

Re: Karjalan villisikakoira

Viesti Kirjoittaja Sisukas » 31 Touko 2014, 08:55

Juuri tuollaisen paikan haluaisin karhukoiran ottavan. Tai oikeastaan pitävän, minkä se luontojaan on saanut. Jos ajatellaan suurriistakoiria yleensä, niin harmaan väriset ovat varmasti puhtaimmin hirvikoiria ja laikat taas puhtaimmin kaiken riistan koiria. Minusta karhukoiralla olisi paikka juuri niiden välissä. Puhtaammin suurelle riistalle kuin laikat, mutta monikäyttöisempi kuin harmaan väriset.

Minusta on mahtava lukea ja katsella vaikkapa Turusen Tuomon tuotantoa ilveksen pyynnistä. Tunnen innokkaita kavereita, jotka pyytävät supeja pinnasta karhukoirilla suuria määriä. Jotkut ampuvat näätiä ja toiset ajattavat ilveksiä. Silti usein näille petopyytöläisille kuitenkin se hirvi on tärkein, eikä niiden kanssa tarvitse lähteä haukkukokeisiin häpeilemään. Voihan sieltäkin aluksi nitistää supipariskunnan ja vetäistä sitten sen 90 pojoa. Jos tuo onnistui vanhoilla sännöillä virhepisteaikaan, onnistuu se varmasti uusilla säännöilläkin.

Ja mitä tulee porukalla pyytämiseen ja passimiesten tuskailuun, kun otetaan tielle sattuvat supit ensin taanalle. Semmoinenhan ei oikeastaan metsästäjä olekaan, joka ei pienpetojen poistamisen päälle ymmärrä! Ja meillä päin ainakin passissa olevat miehetkin ovat yleensä metsämiehiä tai -naisia. Minunkin koirille ovat esim. saksalaiset vieraat ampuneet melko monenlaista riistaa, yleensä tietenkin hirviä. Suurimmat värinät nämä vieraat ovat saaneet aina pienestä supisäpinästä tiheikössä. Siihen haukulle kun pääsee yleensä ensikertalainenkin helposti. :wink:
Johannes Lehtomäki

Sisukas
Viestit: 928
Liittynyt: 15 Helmi 2005, 12:03
Paikkakunta: Multia

Re: Karjalan villisikakoira

Viesti Kirjoittaja Sisukas » 31 Touko 2014, 09:22

Joo ja jäi vielä sanomatta, että minustakin nuo "turriaiskoirat" ovat monesti myös helpommin karhulle lähteviä, kuin puhtaat hirven haukkujat. Onko hirvellä pelaaminen puhtaasti saalisviettiä ja kanssapetojen komentelu sitten lisäksi muutakin. Karhua haukkuvat koirat pelaavat, tai joutuvat pelaamaan, yleensä usealla eri viettialueella. Jotkut haukkuvat vähän kuin varoittaakseen laumaa uhasta tai kilpailevasta toiminnasta. Pienpetojen tormuuttaminen on juuri tuota kilpailijoiden blokkaamista enemmän kuin saalistusta koiran mielesta, näin sitä olen pähkäillyt. Siksi koirat, jotka ilmentävät muutakin, kuin kiivasta saalisviettiä, lähtevät helposti puolustamaan ominaan pitämiään oikeuksia kilpailijapetoja vastaan.
Johannes Lehtomäki

Pystykoira
Viestit: 247
Liittynyt: 24 Touko 2008, 08:23
Paikkakunta: Karhumailla

Re: Karjalan villisikakoira

Viesti Kirjoittaja Pystykoira » 31 Touko 2014, 21:38

Sisukas kirjoitti: Minusta on mahtava lukea ja katsella vaikkapa Turusen Tuomon tuotantoa ilveksen pyynnistä. Tunnen innokkaita kavereita, jotka pyytävät supeja pinnasta karhukoirilla suuria määriä. Jotkut ampuvat näätiä ja toiset ajattavat ilveksiä.
Ohhoh, miutkin mainittu tämmösessä :oops: . No korjataan nyt pilkunviilauksen vuoksi vielä tuota ilveksen ajattamista, että ajattamistahan se ei suinkaan karhukoiralla ole, vaan ihan samanlaista jahtia, kuin vaikka karhunmetätys pystykorvalla, mutta tuskin Johannes tätä tarkoittikaan :thumbsup: .

Paljon on aikaisemmin kirjoitettu asiaa, ei käy kiistäminen. Kyllä sitä vaan pitäisi minunkin mielestä painottaa niitä kovia, ja vielä kovempia, riistaveriä. Mutta kun niitä ei mainita paljon maastokorteissa, eikä niistä tule lisäpisteitä, päin vastoin. Joskus Sonkajan kokeessa Arvi haukkui reilun tunnin näätää puuhun ja ryhmä oli vähän maansa myynyt siitä, mutta ei se minua haitannut. Painotin vaan, että kirjottakaa mahollisimman tarkkaan, mitä haukuttiin. Tyhjille kyllä sinä päivänä hirven osalta jäätiin, mutta kyllähän tuo itsensä on sen jälkeen vielä valioksi haukkunut. Näätän joskus ammuin sille, tais olla eka elukka, mutta eipä tuo taipumuksia hirvitouhuunkaan vähentänyt. Pari kertaa hirvenpyynnissä otti näädän haukkuun ja kerran piirinmestaruuskokeessa supin, mutta sitä ei saatu hengiltä. Ilveksen pyyntiin sitten on panostettu vähän enemmän kun hirven ja molempia on ammuttu, hirviä muutama enemmän. Puhdasta hirvikoiraa mie en tarvitse, pitää sillä voida muutakin pyytää. Kokeet silti käydään.
Tuomo Turunen

Kuvia kotimaasta, kotimaisista koirista ja metsästyksestä:
www.pystykoira.kuvat.fi

raiku
Viestit: 116
Liittynyt: 28 Loka 2012, 20:23

Re: Karjalan villisikakoira

Viesti Kirjoittaja raiku » 31 Touko 2014, 22:23

Pystykoira kirjoitti:
Sisukas kirjoitti: Minusta on mahtava lukea ja katsella vaikkapa Turusen Tuomon tuotantoa ilveksen pyynnistä. Tunnen innokkaita kavereita, jotka pyytävät supeja pinnasta karhukoirilla suuria määriä. Jotkut ampuvat näätiä ja toiset ajattavat ilveksiä.
Ohhoh, miutkin mainittu tämmösessä :oops: . No korjataan nyt pilkunviilauksen vuoksi vielä tuota ilveksen ajattamista, että ajattamistahan se ei suinkaan karhukoiralla ole, vaan ihan samanlaista jahtia, kuin vaikka karhunmetätys pystykorvalla, mutta tuskin Johannes tätä tarkoittikaan :thumbsup: .

Paljon on aikaisemmin kirjoitettu asiaa, ei käy kiistäminen. Kyllä sitä vaan pitäisi minunkin mielestä painottaa niitä kovia, ja vielä kovempia, riistaveriä. Mutta kun niitä ei mainita paljon maastokorteissa, eikä niistä tule lisäpisteitä, päin vastoin. Joskus Sonkajan kokeessa Arvi haukkui reilun tunnin näätää puuhun ja ryhmä oli vähän maansa myynyt siitä, mutta ei se minua haitannut. Painotin vaan, että kirjottakaa mahollisimman tarkkaan, mitä haukuttiin. Tyhjille kyllä sinä päivänä hirven osalta jäätiin, mutta kyllähän tuo itsensä on sen jälkeen vielä valioksi haukkunut. Näätän joskus ammuin sille, tais olla eka elukka, mutta eipä tuo taipumuksia hirvitouhuunkaan vähentänyt. Pari kertaa hirvenpyynnissä otti näädän haukkuun ja kerran piirinmestaruuskokeessa supin, mutta sitä ei saatu hengiltä. Ilveksen pyyntiin sitten on panostettu vähän enemmän kun hirven ja molempia on ammuttu, hirviä muutama enemmän. Puhdasta hirvikoiraa mie en tarvitse, pitää sillä voida muutakin pyytää. Kokeet silti käydään.
joo ei tuo maastokortti aina kerro koko totuutta koirasta. Sitkas koira saattaa mennä koko päivän hirven perässä ilman todettua löytöä ja jää hakupisteille. Tuomo on tehnyt hienoa työtä kun kuvannut näitä ilvesjahteja ja karhunjäljetyksiä uskon, että on hyvää mainosta kkk:lle. :thumbsup:
Arto Kulju

Vastaa Viestiin