SYDÄNTÄ LÄMMITTÄÄ

Tämän otsikon alla keskustellaan karjalankarhukoiriin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Lukittu
Tammukka
Viestit: 13
Liittynyt: 17 Marras 2013, 18:31

Re: SYDÄNTÄ LÄMMITTÄÄ

Viesti Kirjoittaja Tammukka » 31 Tammi 2014, 00:49

Niin että onko noin kapea rintama karhukoiralla eteenpäin viemiseksi?
Janne Paloniemi

BlägBoi
Viestit: 1258
Liittynyt: 10 Elo 2010, 14:54

Re: SYDÄNTÄ LÄMMITTÄÄ

Viesti Kirjoittaja BlägBoi » 31 Tammi 2014, 00:57

Tammukalle: Mikä vastaus se tuollainen on??? Mitä tarkoitusta on tuollaisella arvuuttelulla?! Viekö tämä jotain eteenpäin?????????????????????????????????
BlägBoi
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.

Tammukka
Viestit: 13
Liittynyt: 17 Marras 2013, 18:31

Re: SYDÄNTÄ LÄMMITTÄÄ

Viesti Kirjoittaja Tammukka » 31 Tammi 2014, 09:58

En ole jalostusneuvoja enkä ennustaja, kunhan kyselin vai onko nämä salaisia tietoja?
Janne Paloniemi

Sisukas
Viestit: 928
Liittynyt: 15 Helmi 2005, 12:03
Paikkakunta: Multia

Re: SYDÄNTÄ LÄMMITTÄÄ

Viesti Kirjoittaja Sisukas » 01 Helmi 2014, 12:29

BlägBoi kirjoitti:Johannes Lehtomäeltä kysyisin, että kun lueskelin vuosikirjaa 2009 ja katsoin koirien jalostustilastoja ja vertasin niitä vuoteen 2013, niin esiintyy samoja koiria, mutta ovat eri tavalla sijoittuneet listoihin eri järjestyksessä. Onko näitä jalostuspisteytyksiä muutettu ja jos on niin missä vaiheessa? Vai onko ollut näitä välivuosia 2009:n ja 2013:n välillä, koska viimeinen vuosikirjani on tuo 2009? Onko kirjoja saatavana näiltä välivuosilta ja millä hinnalla?
Terveisin BlägBoi
Kirjoja luulisi olevan saatavilla Spj:n kirpputorilla. Kannattaa kysyä. 2009 vuoden jälkeen et niistä kuitenkaan jalostustilastoja löydä. Valitettavasti tähän väliin on jäänyt aukko, ettei niitä ole karhukoirien osalta kerätty. Tästedes kerätään, niin kauan kun minä asiasta päätän ja pystyn vaikuttamaan. Nuo jalostustilastot tulevat Shhj:n talkoolaisten kautta, kiitos heille siitä. Shhj:n tietokantaan meidän näyttäisi tarvitsevan turvautua tulevaisuudessakin. Metsästyspystykorvat.com tietokanta on karhukoirien osalta ajantasalla vain epilepsiaa sairastaneiden koirien osalta. Tietokanta on muuten siitä vastaavien mukaan ollut viittä vaille valmis jo 2,5 vuotta sitten! Tuota pohjaa on odotettu kuin kuuta nousevaa, koska sen pohjalle oli tarkoitus tehdä käyttöindeksit ja jalostustilasot. Lintukoirien tiedot taitavat löytyä täydellisinä. Mielenkiintoista miten jalostuksen tärkeimpään työkaluun ja sen kehittämiseen suhtaudutaan...

2009 jalostuspisteytystä ei ollut saatavilla ja en voi luvata saadaanko sitä sellaisenaan palaamaan. Itsekin pidin sitä pohjaa jossain määrin parempana, kuin harmaiden käyttämää. Nyt me saatiin siis samalla pisteytyksellä saadut taulukot, kuin harmailla on. Itse olen ne muuttanut mittaamaan ykkösprosenttia. Harmaiden taulukot mittaavat kokeisiin osallistumista, joka sinällään on taas se pieni yllytys koeaktiivisuuteen. Ensi vuodeksi pitää pohtia ja kysellä, saadaanko karhukoiralle sopivammat taulukot rakenneltua, vai onko tämä hyvä. Keskeinen työkalu, joka kaipaa vähän vielä virittelyä.
Johannes Lehtomäki

BlägBoi
Viestit: 1258
Liittynyt: 10 Elo 2010, 14:54

Re: SYDÄNTÄ LÄMMITTÄÄ

Viesti Kirjoittaja BlägBoi » 01 Helmi 2014, 15:58

Joillakin on tapana hehkuttaa esimerkiksi tappisarven voittajia ja sitä, kuinka ne esiintyvät monessa sukupolvessa. Se olisikin vasta ihmetyksen aihe, jos ei esiintyisi, koska niiden vastapelureina on aina kovatasoisia narttuja ja uroksia. Jos ei näin olisi, niin eihän kisalla olisi jalostuksen kannalta mitään merkitystä. Mutta onko se mennyt jo siihen suuntaan kumppanien haussa, että etsitään seuraavan tappisarven voittajaa. Onko tällainen yhdistelmien tekeminen sittenkään parasta mahdollista karhukoiran tulevaisuutta ajatellen. Ehdotankin nyt, että menette jalostussivuille ja katsotte kuinka hyvin nämä huippukoirien yhdistelmät todellisuudessa ovat onnistuneet niin terveyden kuin toimivuuden osalta koskien kaikkia arvokisojen voittajia verrattuna tavallisiin tallaajiin.
Terveisin BlägBoi
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.

BlägBoi
Viestit: 1258
Liittynyt: 10 Elo 2010, 14:54

Re: SYDÄNTÄ LÄMMITTÄÄ

Viesti Kirjoittaja BlägBoi » 01 Helmi 2014, 17:39

Sehän metsästyskoiran tarkoitus onkin, että ruhot saadaan kinneriin ja nahat suolatuksi. Ja koira kotona turvallisesti.
BlägBoi
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.

Iita
Viestit: 179
Liittynyt: 26 Helmi 2013, 21:35
Paikkakunta: Ii

Re: SYDÄNTÄ LÄMMITTÄÄ

Viesti Kirjoittaja Iita » 01 Helmi 2014, 20:30

Tappisarvessahan voi hyvin pärjätä semoinenkin koira, josta ei ole jalostukseen terveyspuolen vuoksi. Jos terveyspuoli on kunnossa niin, mikä siinä on huonoa, jos lyödään kaksi varhaiskypsää koiraa yhteen? Kyllä se vain aika hyvä ominaisuus on se varhaiskypsyyskin, kun koiran käyttöikä kuitenkin on aika lyhyt.
Mikko Jaukkuri

BlägBoi
Viestit: 1258
Liittynyt: 10 Elo 2010, 14:54

Re: SYDÄNTÄ LÄMMITTÄÄ

Viesti Kirjoittaja BlägBoi » 01 Helmi 2014, 22:07

Iita kirjoitti:Tappisarvessahan voi hyvin pärjätä semoinenkin koira, josta ei ole jalostukseen terveyspuolen vuoksi. Jos terveyspuoli on kunnossa niin, mikä siinä on huonoa, jos lyödään kaksi varhaiskypsää koiraa yhteen? Kyllä se vain aika hyvä ominaisuus on se varhaiskypsyyskin, kun koiran käyttöikä kuitenkin on aika lyhyt.
Mitä järkeä on sairaita koiria kilpailuttaa arvokisoissa? Pitäisi edes silmät olla OK tarkastettu. Se pitäisi olla vähimmäisvaatimus kisoihin osallistumiselle. Lonkat onkin sitten eri asia, koska kuukauden karenssi voi pilata kilpailukauden. Sama vaatimus tulisi olla kuningas- ja kuningatarkisoissa, jos koira on yli kaksivuotias, niin silloin on ollut mahdollisuus se tarkistuttaa - eli pevisat kohdallaan, koska sairas koira vie paikan terveeltä koiralta, joka olisi jalostuskelpoinen. Sairaasta koirasta ei hyödy kuin kavattajakennel ilmaisen mainoksen muodossa, tällaisilla koirilla kilpaileminen arvokisoissa ei vie karhukoiraa eteenpäin.
BlägBoi
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.

Markku Kivioja
Viestit: 106
Liittynyt: 09 Syys 2012, 19:07

Re: SYDÄNTÄ LÄMMITTÄÄ

Viesti Kirjoittaja Markku Kivioja » 01 Helmi 2014, 22:27

Sisukas kirjoitti:... Metsästyspystykorvat.com tietokanta on karhukoirien osalta ajantasalla vain epilepsiaa sairastaneiden koirien osalta. Tietokanta on muuten siitä vastaavien mukaan ollut viittä vaille valmis jo 2,5 vuotta sitten! Tuota pohjaa on odotettu kuin kuuta nousevaa, koska sen pohjalle oli tarkoitus tehdä käyttöindeksit ja jalostustilasot. Lintukoirien tiedot taitavat löytyä täydellisinä. Mielenkiintoista miten jalostuksen tärkeimpään työkaluun ja sen kehittämiseen suhtaudutaan...
Niinpä. Joskus tuntuu, että spj:n tehtävä on enemmän jarruttaa kehitystä, kuin kehittää esim. karhukoira rotuna parhaaseen a-ryhmään. Ilmeisesti spj:n mielestä olis parempi, jos kaikenmaailman kirotut tietämyskoneet ja tietokannat jäisivät ottamatta käyttöön kokonaan. Ja tuntuu tuo koko tiedonkeruuhomma muutenki semmoselta turhalta ja tarpeettomalta, parempi on vaan luottaa edelleen kuulopuheisiin ja isoisän aikaisiin luuloihin. Niillä sitä on tähänkin saakka pärjätty, niin miksei muka jatkossa, häh? Mitä ne muka on ne käyttöindeksitkin, turhaa tuhrausta, kun aivan hyvin voi rauhassa keskittyä pystykorvaviineihin ja muuhun tärkeämpään, niinkun esimerkiksi risujen keräämiseen ja marjanpoimintaan.

Todellisuudessa käyttöindeksejäkin on odotettu vuosikymmen, mutta eipä tunnu tulevaksi. Miksi toisilla roduilla on ja spj;llä ei? Puuttuuko kenties kentän tuki? Onko puute tekijöistä, vai mistä oikein on kyse? Miksi shhj;n talkoolaisia joudutaan käyttämään tiedonkeruussa, eikö ole omaa väkeä? Karhukoirajaosto näyttää ainakin kokouspöytäkirjojen perusteella yrittävän, mutta liitto ei tunnu korvaansa kallistavan. Mikä mättää?

Iita
Viestit: 179
Liittynyt: 26 Helmi 2013, 21:35
Paikkakunta: Ii

Re: SYDÄNTÄ LÄMMITTÄÄ

Viesti Kirjoittaja Iita » 01 Helmi 2014, 22:41

BlägBoi kirjoitti: Mitä järkeä on sairaita koiria kilpailuttaa arvokisoissa? Pitäisi edes silmät olla OK tarkastettu. Se pitäisi olla vähimmäisvaatimus kisoihin osallistumiselle. Lonkat onkin sitten eri asia, koska kuukauden karenssi voi pilata kilpailukauden. Sama vaatimus tulisi olla kuningas- ja kuningatarkisoissa, jos koira on yli kaksivuotias, niin silloin on ollut mahdollisuus se tarkistuttaa - eli pevisat kohdallaan, koska sairas koira vie paikan terveeltä koiralta, joka olisi jalostuskelpoinen. Sairaasta koirasta ei hyödy kuin kavattajakennel ilmaisen mainoksen muodossa, tällaisilla koirilla kilpaileminen arvokisoissa ei vie karhukoiraa eteenpäin.
BlägBoi
Useampi silmävikainen tuola viime syksynäkin kuitenkin mukana oli. Yksi koe muiden joukossahan tuo on.
Mikko Jaukkuri

kku
Viestit: 391
Liittynyt: 22 Maalis 2005, 14:37

Re: SYDÄNTÄ LÄMMITTÄÄ

Viesti Kirjoittaja kku » 02 Helmi 2014, 00:14

Saahan voittaja kiväärin ja muita tavarapalkintoja, se lämmittää omistajaa enemmän kuin kasvattajaa. Mun puolesta saa kaikki kilpailla sm-tittelistä eipä tuo ole keltään pois, kattelee sit jalostuskelposet varakoirat lohkoista.
Pasi Ahola

Iita
Viestit: 179
Liittynyt: 26 Helmi 2013, 21:35
Paikkakunta: Ii

Re: SYDÄNTÄ LÄMMITTÄÄ

Viesti Kirjoittaja Iita » 02 Helmi 2014, 00:31

Niin tai vaikka Tappisarven osallistujista. Karsii sieltä sairaat pois, niin siinä se on. Ei nuo tittelit nyt jalostuksen kannalta niin merkittäviä ole.
Mikko Jaukkuri

Kojamo
Viestit: 1781
Liittynyt: 05 Elo 2004, 22:59
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: SYDÄNTÄ LÄMMITTÄÄ

Viesti Kirjoittaja Kojamo » 02 Helmi 2014, 10:07

kku kirjoitti:Saahan voittaja kiväärin ja muita tavarapalkintoja, se lämmittää omistajaa enemmän kuin kasvattajaa. Mun puolesta saa kaikki kilpailla sm-tittelistä eipä tuo ole keltään pois, kattelee sit jalostuskelposet varakoirat lohkoista.
Da,
tärkeintä on että saadaan tietoa koiran kyvyistä. Se mistä kisasta se tieto tulee niin ei väliä. Tappisarvi kisa vaan houkuttelee käyttämään lahjakasta nuorta kokeissa ja avot sillooinhan myö tietoa saamma :thumbsup:
Simo Sova

BlägBoi
Viestit: 1258
Liittynyt: 10 Elo 2010, 14:54

Re: SYDÄNTÄ LÄMMITTÄÄ

Viesti Kirjoittaja BlägBoi » 02 Helmi 2014, 10:55

kku kirjoitti:Saahan voittaja kiväärin ja muita tavarapalkintoja, se lämmittää omistajaa enemmän kuin kasvattajaa. Mun puolesta saa kaikki kilpailla sm-tittelistä eipä tuo ole keltään pois, kattelee sit jalostuskelposet varakoirat lohkoista.
Mitä nimenomaan auttaa jalostusta kilpaileminen jalostuskelvottomilla koirilla arvokisoissa? Kyllä ne muutkin osaavat lukea karhukoirien jalostustilastoja, muitten rotujen edustajat. Jos terveys ei kulje mukana yhtenä osiona jalostustyössä, niin ollaan aika heikolla pohjalla. Väkisin ollaan pintytty uriin kiväärinkiilto silmissä ja hakataan päätä Karjalan mäntyyn, eikä saada millään suunnan muutosta aikaan omiin pinttymiin.
BlägBoi
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.

peltsi
Viestit: 5
Liittynyt: 01 Touko 2013, 20:15

Re: SYDÄNTÄ LÄMMITTÄÄ

Viesti Kirjoittaja peltsi » 02 Helmi 2014, 19:29

Kun kerran "ei-jalostus"koira toimii ja jos isännällä viettiä riittää, niin kisoihin vaan ja kiväärit kotiin. Se ei oo keneltäkään poies :)
Markku Viitala

Lukittu