SYDÄNTÄ LÄMMITTÄÄ

[BlägBoi]

Markkulle: Tämä sanailu lähti tavallaan liikkeelle siitä, että annoin tunnustusta koiralle ja omistajille nimeenomaan käyttöpuolen karjalankarhukoiralle, joka toimii Kva hirvelle, karhu1 taippari hyväksytysti suoritettu, mva ja jos omistaja haluaa vielä näyttelypuolelta sasippeja kotimaasta ja ulkomailta, niin sallittakoon se koiralle ja omistajille eikä meidän tule sitä missään olosuhteissa tuomita, koska koira on metsästyspuolella saavuttanut mitä saavutettavissa on, eikä kuulu niihin ns. tähdenlentoihin. Sukulinjassa löytyy useita ulkomuodoltaan ja käyttöominaisuuksiltaan samantyyppisiä koiria, jos vain viitsii tutustua koiran taustoihin.
Terveisin BlägBoi - tässähän ei ollut kysymyksessä näyttelypuudeli, vaan kovasta käyttökoiralinjasta oleva koira.

[korpiritari]

Markulle; tuosta minäkin tykkään, suoraselkäisestä perustelusta kommenteihin, antaa miettimisen varaa monelle!

[pertsa10]

Itekkään nuista "missikisoista", tai jokuhan niitä on tissikisoiksikkin kehunu,ni paljoa perusta. meinas vaan alakaa v........n,ku koiralle ei saanu kva:n arvoa,koska oli käytettetty viikkoa liian aikasin näyttelyssä... (ennen 15 kuukautta) eiku uuvestaan velipoika kyyvittää koira näyttelyyn,ku itellä ei kiinnosta...

[Kojamo]

Kyllä selvät Rotumääritelmästä poikkeavat yksilöt on syytä tuomareitten tuoda näytteltissä esiin, sehän ei sulje koiruutta jalostuksen ulkopuolelle koska löytyyhän
koiran kyseliöitä jotka haluaa harrastaa poikkeavilla yksilöillä, pitää olla riistan aärinen, täysin valkoinen, töpö häntäinen, ei haittaa sinisilmäisyys, he jopa nauttivat
siitä kun lenkkipoluilla vastaan tuliat pääsee arvuuttelemaan että minkä rotuinen koira.

Pitää kuitenkin osata varautua siihen jos tällaisella paljon rotumääritelmästä poikkeavalla hyvinkin toimivalla menee hakemaan sitä näyttely tulosta Kva. titteliä varten.
Ei saa suoralta kädeltä alkaa syyttämään arvostelevaa tuomaria, jos lapussa lukee esim: keskikokoa pienempi pysty korvainen musta koira, kun tietäisi mitä rotua HYLSY?.

Joten Saulin kanssa samoilla linjoilla.

Näyttelyt ja siellä arvostelu (huom! ei arviointi) ovat liikaa yhdenyksilön mieltymysten varassa.
Omien kokemusten perusteella olen Markun kanssa paljolti samaa mieltä. Koiraharrastukseni alkuaikoina käytin uroskoiraani kahdenviikon välein näyttelyssä. Eka näyttelyssä koirasta tuli ROP, kahden viikon päästä se sai 3:n. Onko tossa mitään järkeä!

[BlägBoi]

Pertsa 10:lle. Minkä tähden sinä sinne näyttelyyn väkisin haluat, jos se kerran on niin vastenmielistä. Ei se ole mikään välttämätön pakko. Jos koirasi toimii metsässä ja kokeissa, niin eikö se ole riittävän hyvä koira, käyttökoira? Ymmärrän näitä, jotka käyvät myös näyttelyissä koiransa kanssa. Koiralla on arvokkaampi geenipohja ja näin se on arvokkaampi koira rodulle, että pitää olla kaikki palikat kohdallaan. Näin ollen koiran eteen ollaan valmiita panostamaan enemmän.
BlägBoi

[Kojamo]

Pertsa 10:lle. Minkä tähden sinä sinne näyttelyyn väkisin haluat, jos se kerran on niin vastenmielistä. Ei se ole mikään välttämätön pakko. Jos koirasi toimii metsässä ja kokeissa, niin eikö se ole riittävän hyvä koira, käyttökoira? Ymmärrän näitä, jotka käyvät myös näyttelyissä koiransa kanssa. Koiralla on arvokkaampi geenipohja ja näin se on arvokkaampi koira rodulle, että pitää olla kaikki palikat kohdallaan. Näin ollen koiran eteen ollaan valmiita panostamaan enemmän.
BlägBoi

1 näyttelykäynti on pakollinen jos haluat koirastasi KVA:n.

Mikä tekee koirasta arvokkaamman rodulle jos sitä käytetään näyttelyssä?
Muotovalioiden jälkeläisistä löytyy kolomosen koiria ja päin vastoin.
Ei se kyllä laajenna koiran tai rodun geenipohjaa vaikka kuinka näyttelyssä käytetään.

Mudda kugin taablaa tyylillään.

[eskoh]

Kuin myös neljä ykköstä käyttökokeesta tullakseen Kv:aaksi,ja sertti vikkaisuus todettua kolmelta eri ulkomuoto tuomarila, kyllä nälkä kasvaa usein syödessä
jos värkissä on varaa, niin kyllä siitä koiruuvesta yriteetään se K & MVA. saada, että tällainen keskustelu on kuin yritettäis pohtia kumpi on tärkeämpi muna vai kana.

Koira pysyy silti samana niin Geeni perimältään kuin käyttö myös ulkomuodon periyttäjänäkin.

[Markku Kivioja]

Kuin myös neljä ykköstä käyttökokeesta tullakseen Kv:aaksi,ja sertti vikkaisuus todettua kolmelta eri ulkomuoto tuomarila, kyllä nälkä kasvaa usein syödessä
jos värkissä on varaa, niin kyllä siitä koiruuvesta yriteetään se K & MVA. saada, että tällainen keskustelu on kuin yritettäis pohtia kumpi on tärkeämpi muna vai kana.

Koira pysyy silti samana niin Geeni perimältään kuin käyttö myös ulkomuodon periyttäjänäkin.

Peruslähtökohtana on, että jokainen tekee koiransa kanssa mitä haluaa. Koira on tavaraan rinnastettavaa omaisuutta (lain kannalta, jokaiselle oma koira on tietysti enemmän). Siinä vaan annetaan -piip- pikkusormi, kun "värkissä on varaa". Ruokkii luutavasti itsetuntoa omistaa kaksoisvalio, vaikka kaikki ansiohan on oikeasti koiran ja sen kasvattajan. Jos jotain haluaisi muuttaa, niin valionarvoissa kiristäisi ja pitäisi käyttöominaisuudet ensisijaisena sääntö, jonka mukaan koiran pitää ensin olla kva, että siitä voi tulla mva. Jos en aivan väärin muista, niin nykyisellään vaaditaan MVA arvoon kolme sertiä näyttelystä kolmelta ylituomarilta ja joko 1 x hirv1, 1 x lint-avo 1 tai 2 x lint-avo 2. Aivan liian löysä sääntö kun käyttökoirista on kuitenkin kyse.

[AnttiB]

En kyllä ymmärrä miksi pitäisi olla kva ennekuin saisi mva arvon? eiköhän tuo ole ihan maalaisjärjellä jokaisella katsottavissa onko koira käyttö koirana minkälainen kun edes vähän kehtaisi vilkaista koe käyntejä... ja jos on "värkissä varaa" saada koira kaksoisvalioksi niin en kyllä ymmärrä yhtään miksi ei sitä tekisi.. vaikka käyttöominaisuudet tulee kirkkaasti kärjessä niin kyllä se koira komeakin saa olla.. pysytään ulkomuodollisesti rotumääritelmässä! enkä usko että kukkaan olisi astuttanut oman koiransa vain ulkomuodon takia.

[Markku Kivioja]

En kyllä ymmärrä miksi pitäisi olla kva ennekuin saisi mva arvon? eiköhän tuo ole ihan maalaisjärjellä jokaisella katsottavissa onko koira käyttö koirana minkälainen kun edes vähän kehtaisi vilkaista koe käyntejä... ja jos on "värkissä varaa" saada koira kaksoisvalioksi niin en kyllä ymmärrä yhtään miksi ei sitä tekisi.. vaikka käyttöominaisuudet tulee kirkkaasti kärjessä niin kyllä se koira komeakin saa olla.. pysytään ulkomuodollisesti rotumääritelmässä! enkä usko että kukkaan olisi astuttanut oman koiransa vain ulkomuodon takia.

Sääntö pitäisi näyttelyharrastajat mahdollisimman kaukana rodusta, siksi kva ensin ja vasta sitten olisi mahdollista mva arvoon. Viimeisessä lauseessasi on juuri se, mihin ulkomuotokilpailu vie ja mikä on käyttökoirarotuja pilannut: aletaan astuttamaan koiria jonkun toivottavan ulkomuotopiirteen vuoksi (selkälinja, kulmaukset, turkinlaatu, jne.). Jokaisessa rodussa tätä on rodun alkutaipaleella ulkomuodon tasaamiseksi tehty, mutta se, mitä sairaimmissa roduissa missikisojen vuoksi on tehty lähentelee mielenvikaisuutta. Sitä ei käyttökoiran omistaja ymmärrä näyttelyintoisen sielunmaisemaa ja siksi astuttaminen ulkomuodon takia kuulostaa niin hullulta. Tätä kuitenkin tapahtuu jatkuvasti.

[AnttiB]

tuo kyllä on totta, että pysyisi näyttelyharrastajat poissa rodusta! ja se mitä muilla roduilla on tätä varten tehty.. Mutta ne ketkä vain ulkomuodon takia astuttaa koiriaan kun on kummikin tälläisesta rodusta kysymys, on jotain niin typerää mitä en ymmärrä. että näissä asiossa olen samaa mieltä Markun kanssa! kiitos hyvästä ja asiallisesta vastauksesta/perusteluista Markku!

[Kojamo]

tuo kyllä on totta, että pysyisi näyttelyharrastajat poissa rodusta! ja se mitä muilla roduilla on tätä varten tehty.. Mutta ne ketkä vain ulkomuodon takia astuttaa koiriaan kun on kummikin tälläisesta rodusta kysymys, on jotain niin typerää mitä en ymmärrä. että näissä asiossa olen samaa mieltä Markun kanssa! kiitos hyvästä ja asiallisesta vastauksesta/perusteluista Markku!

Karhukoira on tolokuttoman komea ja ylväs koira. Mukava sellaista on ulkoiluttaa hihnassa. Karhukoiran habitus miellyttää muitakin kuin metsämiehiä, myös näyttelyihmisiä.
Allekirjoitan tuon Markun aatoksen, ensin KVA ja sitten vasta MVA arvo. Edesauttaa koiran käyttötarkoituksen säilymistä metsästyskäytössä.

[korpiritari]

Mitenkähän tuo näyttelyihmisten habitus muuttuisi jos näyttelysäännöt olisivatkin sellaiset; Käyttöluokassa (myös valioluokissa) voisi koira saada vasta ERI / Sertit / Cacibit, muissa arvostelu luokissa max EH. Lisäksi (komealle yksilölle) tuomarilta maininta ”sertinarvoinen SA”. *Tämähän voisi innostaa käyttämään koiruutta ainakin pitkässä kokeessa kerran haukuttamassa ykkönen. Ykkösen haukuttuaan siis koiruudet voivat osallistua vasta ”sertit” jahtiin… Kun kerätty neljä (4) ykköstä käyttökokeissa Kva, lisäksi kolme (3) sertiä, on K&Mva.

[Kojamo]

Mitenkähän tuo näyttelyihmisten habitus muuttuisi jos näyttelysäännöt olisivatkin sellaiset; Käyttöluokassa (myös valioluokissa) voisi koira saada vasta ERI / Sertit / Cacibit, muissa arvostelu luokissa max EH. Lisäksi (komealle yksilölle) tuomarilta maininta ”sertinarvoinen SA”. *Tämähän voisi innostaa käyttämään koiruutta ainakin pitkässä kokeessa kerran haukuttamassa ykkönen. Ykkösen haukuttuaan siis koiruudet voivat osallistua vasta ”sertit” jahtiin… Kun kerätty neljä (4) ykköstä käyttökokeissa Kva, lisäksi kolme (3) sertiä, on K&Mva.

Ei mitään helepotuksia sertit vain KVA koirille

[korpiritari]

Juuri sitähän se melkein tarkoittaa; muodollaan olevat KVA koirat saisivat ne sertit helpommin. Tänäpäivänähän se tilanne, että KVA koirilla ei ole liioin mahdollisuuttakaan saada kun nuoret koirat vie lähes poikkeuksetta Jun/Nuo/Avo luokissa Sertit napsii, koska massa siellä (nämä eivät ole toimivuustesteissä ykkösen haukkuneita). En uskoisi hevin, että olis sellainen tilenne joskus (päätöksin), että vain KVA koirat sertit vain saisi. Mutta toinen asia; tarviiko KVA ollakkaan muotovalio (muotovalio vaan lisämauste jos koiruus muodoltaan virheetön).