Haukkutiheys?

Tämän otsikon alla keskustellaan karjalankarhukoiriin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Vastaa Viestiin
kopara

Haukkutiheys?

Viesti Kirjoittaja kopara » 13 Helmi 2009, 10:38

Osaako kukaan sanoa,nääkekö jo pentuna minkälainen haukkutiheys koiralle tulee vanhemmuuten. Samassa pentueessa näkyy monesti olevan eri haukkutiheyksillä varustettuja yksilöitä.Oletteko huomanneet onko haukkutiheydellä yhtäläisyyttä riistaveriin ja onko eroja jälki-ja ilmavainuisen välillä.Väinö S:lle tiedoksi,että tämä ei ole kompakysymys,eli aivan oikealla asialla tässä ollaan liikenteessä.

akuliina2
Viestit: 4
Liittynyt: 23 Marras 2007, 19:38
Paikkakunta: parikkala

Re: Haukkutiheys?

Viesti Kirjoittaja akuliina2 » 13 Helmi 2009, 11:49

KVA kassu haukkutiheys 60-50 ilmavainu. Aikoinaan oli 1/2h koira jonka haukkutiheys 80-85. Vaikutaa miusta aika yksilölliseltä, ei ilmeisesti yhteyttä riistaveriin....?
Jukka Jantunen

Trio Niskalaukaus
Viestit: 254
Liittynyt: 02 Joulu 2004, 15:04
Paikkakunta: LAPPI

Re: Haukkutiheys?

Viesti Kirjoittaja Trio Niskalaukaus » 13 Helmi 2009, 17:42

Osaako kukaan sanoa,nääkekö jo pentuna minkälainen haukkutiheys koiralle tulee vanhemmuuten. Samassa pentueessa näkyy monesti olevan eri haukkutiheyksillä varustettuja yksilöitä.Oletteko huomanneet onko haukkutiheydellä yhtäläisyyttä riistaveriin ja onko eroja jälki-ja ilmavainuisen välillä.Väinö S:lle tiedoksi,että tämä ei ole kompakysymys,eli aivan oikealla asialla tässä ollaan liikenteessä.
Tällaiset aiheet ovat mukavia. Toivottavasti saamme lukea käytännön kokemuksia ja päätelmiä karhukoirasta. :D

Tässä hieman omia kokemuksia kohdittain Koparan esittämiin kysymyksiin nykyisen uroksen osalta .

Pennusta en osaa katsella tällaisia asioita. Sukutaulusta löytyisi varmaan paremminkin asiantuntijoilta näkemystä asiaan. Nykyisen hurttani valitsin mustasta laatikosta sillä perusteella, että se heilutti minulle ystävällisesti häntäänsä.
Meiän Martta kun vaatii, että on nöyrä isäntä ja kiltti koira. :|

Pentueen välillä haukkutiheydet vaihtelevat. Haukkutiheyteen liittyy mielestäni myös haukkutyöskentelytavan aktiivisuus. Sekin taas heilahtelee eri lailla sytyttävien hirvien kanssa. Myös yksilöiden kehitys samassa pentueessa voi olla eri-ikäistä. Lopullinen haukkutiheys lukuun ottamatta varhaiskypsiä luonnonlahjakkuuksia kehittyy nähdäkseni siinä 3-4 vuoden iässä. Tällöin koiran hirvihaukku ja koko hirvityöskentely itsevarmuuden myötä puhkeaa kukkaansa. Monen nuoren koiran haukkutiheys voi nousta myöhemmin vielä 10- 20 iskua.

Pelkästään haukkutiheys ei ole olennainen, vaan peittävyys. Yksittäisen haukahduksen pituus voi olla sellainen, että silti haukku tuollaisena 60-75 tiheydellä on täysin peittävää ja ampumatilaisuudet on helppo saada. Haukku tulee jysähtävänä rinnasta, eikä ole ponnetonta harmaasävyistä huminaa. Nykyisen koirani neljässä täyden erän kokeessa mitatut haukkutiheydet ovat olleet 70,78,72 ja 50. Tuossa viimeisessä kokeessa haukussa oli yksinäinen naaras, joka ei jostain syystä sytyttänyt koiraa. Vasta sitten, kun erä oli täynnä. Ampumatilaisuuksien saamisessa ei ole ollut ongelmaa näillä tiheyksillä.

Haukun iskunpituuteen liittyy myös sen kuuluvuus, joka on tärkeä seikka ampumatilaisuutta otettaessa. Mittasin muuten viime syksynä GPS:llä haukun kuuluvuuden omalle urokselle pikku pakkaskelillä 5,4 km.

Haukkutiheys ja riistaveret ? No, tiedäppä häntä. Nykyinen kampe keskinkertainen, verkkainen hakija, etupäässä ilmavainua käyttävä, mutta hyvä hirven käsittelijä ja tähän astisista hirvikoiristani kaikkein sitkain työskentelijä. :oops:
Kuva
Urpo Kainulainen

alesi
Viestit: 64
Liittynyt: 24 Elo 2004, 15:05
Paikkakunta: laitila

Re: Haukkutiheys?

Viesti Kirjoittaja alesi » 13 Helmi 2009, 20:23

omat kokemukset toisella uroksella oli keskiarvo 70 mutta jaksotti ,nykyisellä uroksella 90-100 ka voi mennä ylikin ei oikein välillä pysty laskemaan. nartuista jälkimmäisen jälkeläinen ka 90 ja toisella 70- 80 ka ja kolmannella ka 82 ja sointuva.

karhumäki
Viestit: 90
Liittynyt: 15 Marras 2008, 18:30

Re: Haukkutiheys?

Viesti Kirjoittaja karhumäki » 13 Helmi 2009, 20:47

Pitkälti sitä mieltä, että haku ja varsinkin haukkutiheys ja peittävyys on syntymälahja, ei se siitä vuosien myötä muutu.
Pentuja pitää tarkkailla enemmänkin sieltä ryppyreunan puolelta, mitä enemmän "silmä" aukeilee haukkuessa, sitä kumeampaa ja kantavampaa haukku on. Ei sieltä kitalaesta näe kuin alkavat kurkkuviat. Emän puolelta kun on asiat kunnossa niin on voiton puolella. :idea:

pitkätukka
Viestit: 139
Liittynyt: 24 Helmi 2005, 20:19

Re: Haukkutiheys?

Viesti Kirjoittaja pitkätukka » 13 Helmi 2009, 21:58

paljolti samaa mieltä karhumäen kanssa jonkin verran omakohtastasta kokemusta.oman urokoiran hyvä ominaisuus tuo riittävä
haukkutiheys.äänen laatu hiukka on epäuskottava uroskoiraksi.
kovin harvahaukkusta en ole omistanukkaan ,alle 60krt ja katkonainen.
jokunen mykkä on kyllä ollu.....
Teemu Hirvaskari

ristoreipas
Viestit: 129
Liittynyt: 28 Helmi 2005, 09:13

Re: Haukkutiheys?

Viesti Kirjoittaja ristoreipas » 13 Helmi 2009, 23:44

Minä pystyn allekirjoittamaan tnl:n väitteen... Omalla koiralla ht parani yhden "luppokauden" aikana 10-20: llä iskulla. Koira haukkui kyllä ensimmäisen täyden eränsä kokeissa reilun 1,5 vuoden ikäisenä ht:n ollessa 60 ja rapiat. Seuraavana syksynä tuli menestystä kokeissa kovastikin ja harmitti vaan kun ht:t olivat järkiään tuota edellis syksyn luokkaa. Sitten seuraavana syksynä koiran pääkoppa alkoi ilmeisesti olla "valmis", kun ht:t nousi sinne kiitettävän hujakoille. Olen myös huomannut, että elukka/elukat vaikuttavat koiran työskentelyyn. Jos vastus on agressiivinen ja päällekäyvä, koirakin on aktiivinen ja haukkuu kiivaammin. Taas jos elukoita on useampia ja vähän hajallan, niin koiran pitää käydä haukkumassa vähän kaikkia ja tällöin tiheys tietty kärsii/taukoja tulee enemmän. Kaiken surkein on sellainen yksinäinen flegmaattinen lehmä, joka ei välitä koirasta mitään, vaikka haukkuisi turvan alta, tai parhaassa tapauksessa pistää makaamaan haukulla. Silloin ainakin minun koirani toimii myös puoliteholla (ilmeisesti ymmärtää, että vähempikin riittää). Senkin puutteen olen omassa koirassani huomannut, että jos haukutan "turhaan"( sanotaanko n. 3 tuntia ja enemmän), ampumatta tai liikuttamatta hirveä, niin ht laskee. Koira ei lähde hirviltä pois, mutta jotenkin vaan heittää säästöliekille. Karkon jälkeen taas ht paranee tai vielä parempi vaihtoehto on tietty se, että paukahtaa ja sitten kyllä karva lentää ja virtaa tulee lisää.
Sen verran vielä tuosta ht:stä, että kyllähän se aika lailla taitaa olla tuon hakuominaisuuden kanssa niitä "varmimmin" periytyviä ominaisuuksia.

kku
Viestit: 391
Liittynyt: 22 Maalis 2005, 14:37

Re: Haukkutiheys?

Viesti Kirjoittaja kku » 14 Helmi 2009, 17:47

Kyllähän haukkutiheys on periytyvä, muutaman pentueen teettänyt ja hakenut vain hyvän haukkutiheyden omaavia uroksia nartulleni jonka tiheys on myös yli 80 niin kaikki nartun jälkeläiset jotka ovat kokeissa käyneet (7kpl) omaavat keskimääräisesti yli 80 haukkutiheyden. Myös haku voimmakkaasti periytyvä.
Pasi Ahola

Trio Niskalaukaus
Viestit: 254
Liittynyt: 02 Joulu 2004, 15:04
Paikkakunta: LAPPI

Re: Haukkutiheys?

Viesti Kirjoittaja Trio Niskalaukaus » 14 Helmi 2009, 18:04

Löytyiskö karhukoiraveljiltä tai siskoilta Triolle muutaman vuoden päähän koiraa näillä kku:n mainitsemilla kriteereillä ?

Onhan siinä kyllä iso vaara, että mennee hyvät lähöt hukkaan tämmöisellä taapertajalla,mutta jos jolla kulla rohkeutta riittää riskinottoon, niin...

Tarjosivat jo jämttiä kovasta yhdistelmästä, mutta karhukoirassa on tarkoitus pysyä.

Martta ei hyväksy kuin karhukoiran. Tuumasi, että mitäs houraat Trio, heti huoneesesi :mrgreen:
Kuva
Urpo Kainulainen

Kojamo
Viestit: 1781
Liittynyt: 05 Elo 2004, 22:59
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Haukkutiheys?

Viesti Kirjoittaja Kojamo » 14 Helmi 2009, 20:12

Ristoreipas puhuu asiaa niin kuin yleensä. Kokemukset on ihan saman moisia, joskus kun on oikein iso tokka haukussa niin sitä haukkua tulee aika harvaan jopa kokeneeltakin koiralta, saatika nuorelta. Oikein kiukkunen vastapuoli kirvoittaa koirasta parasta esiin. Omalta kohdalta voin lisätä että kun on vuorokausi täynnä, siis haukkua/hirvillä oloa, niin ei haukku enää kovin maita, paitti kun koira saa havainnon isännästä.

Trio:lle
Kyllä sinä varmasti koiran jolta kulta meiltä saat hommattua. Täällä pyörii usiampi nartunomistaja aktiivisesti, ja kai se joku sitten heltyy :mrgreen: . Jos ei helly niin ota YV niin yritän auttaa, jos omat nartut ei oo kohillaan.

jätkä2
Viestit: 92
Liittynyt: 27 Joulu 2004, 21:59

Re: Haukkutiheys?

Viesti Kirjoittaja jätkä2 » 16 Helmi 2009, 00:37

itellä myös semmonen tuntuma että haku nopeus/laajuus ja haukku tiheys ovat varmiten periytyvia ominaisuuksia. :D
sitte vois heittää semmosen oman mielipiteen että jälkivainuinen on sitkaampi pakenevan hirven seuraaja kuin ilmavainuinen. mitä on kolleegat mieltä :?:

hannutii
Viestit: 599
Liittynyt: 08 Tammi 2007, 13:59
Paikkakunta: Ylikiiminki

Re: Haukkutiheys?

Viesti Kirjoittaja hannutii » 16 Helmi 2009, 01:15

jätkä2 kirjoitti: sitte vois heittää semmosen oman mielipiteen että jälkivainuinen on sitkaampi pakenevan hirven seuraaja kuin ilmavainuinen. mitä on kolleegat mieltä :?:
Omakohtaista kokemusta ei ole kuin yhen koiran osalta, 2v kku. Se on aika vahvasti ilmavainunen, tosin lumen aikaan huomasin jäljenkin kelpaavan kohtuu hyvin, mutta vanhaakin jälkeä se oikoo. Silti seuraa sitkeästi lentohirviäkin, pisimmillään mitattiin 40km työt syksyllä ja siinä pisin yhtäjaksonen karkko yli 10km.
jätkä2 kirjoitti:itellä myös semmonen tuntuma että haku nopeus/laajuus ja haukku tiheys ovat varmiten periytyvia ominaisuuksia. :D
Tässä olen kyllä täysin samaa mieltä. Ja näitä kannattas tuumailla kovasti kun yhdistelmiä suunnitellaan..! Harvempihaukkuselle pelikoiralle vielä hirven tappaa mutta saappaankiillottaja on ennen lumijälkiä huono mehtäkaveri vaikka olis kuinka vieraslinjanen ja terve.
Hannu Tiirola
Kuva

Vastaa Viestiin