Kuningatar -ottelun valintasääntö

Tämän otsikon alla keskustellaan karjalankarhukoiriin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Vastaa Viestiin
pentti koskelo
Viestit: 982
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 11:47

Re: Kuningatar -ottelun valintasääntö

Viesti Kirjoittaja pentti koskelo » 12 Helmi 2020, 18:55

Samaa mieltä. Entinen läytäntö on aivan hyvä. Jos koiralle ei saa paria vähän yli 80 ykköstä kohtuudella ei kuningatarotertluun kannata lähtiä terveisiä viemään. Mukava ilmapiirihän siellä on ja mukava olla mukana mutta se riitä. Nykyään melkein kaikki urheilijat sanoo Suomessa kun kysytään tulevaa kilpailusuoritusta että lähetään nauttimaan. Sillä ei pitkälle pötkitä.

korpiritari
Viestit: 929
Liittynyt: 19 Loka 2013, 13:17

Re: Kuningatar -ottelun valintasääntö

Viesti Kirjoittaja korpiritari » 12 Helmi 2020, 20:16

TÄRKEIN ASIA "NÄYTEIKKUNAAN" JÄÄNYT ILMAN KOMMENTTEJA TÄHÄN NYT MIELIPITEITÄ!
Miksi tulostaso muodostuu keskiarvoltaan noin huonoksi 2pv kisassa? (liianvähän hirvi1, keskiarvo noin huono 50-55p/koira)
-Onko syy maasto-oppaiden epäonnistumisessa
-Onko syy että nykyisen systeemillä valittu kalusto ei kestä 2pv peräkkäisten päivien koettelemusta (koirat eivät vaan toimi vieraissa olosuhteissa)
-Vai onko syy se että ohjaajat pilaavat koirien tekemiset, (kisa keskeyttään jopa alle 180 min hakuajalla ensimmäisenä päivänä


Tuo tulostason keskiarvo kaipaa kohennusta. "tämä keskiarvon kohotus näyteikkunassa saa kiinnostumaan karhukoirasta jämymiehenkin", ei yksin keihään kärki.

*Maasto/maastooppaat tekevät yleensä kaikkensa kokeenonnistumiseen, (kuulee tosin arvokisoissakin koiranohjaajilta, että olipa huonosti hoidettu homma). Hyi nuita valittajia!

*Nykysysteemillä valittu kalusto ei näytä kestävän 2pv koettelemusta (onko suurin syy lienee, tulee mukaan liiannuoria koiria kokokaudenkokeen pisteillä eikä kestetä 2 päivää)

*Ohjaajat pilaavat koirien tekemiset haku keskeytetään jo alle 3h hakuaikoilla, koira kytketään seuraamisesta kun hirvi ei jäänytkään seisontahaukkuun. jne TURHANPÄIVÄINEN TAKTIKOINTI POIS, hyvä koira kestää 25km seuraamisen...

Sain hyvän vinkin (kova karhukoiramies muuten) tuohon joutavaan taktikointiin: Jos on pakko järjestää 2päiväinen koe, "Laatikaa säännöt niin että hylätään ylituomaripöydässä turhat taktikoijat! Säännöt olisivat sellaiset että toisena päivänä jatkaa kisaa (esim) 8 parasta.

Muuten sellainen Juttu; Kun tulee sääntömuutos (3/lohko) pohjasta ja idästä tulee koirat ja isännät ilman taktikointia, koirat ovat tottuneet työntekijöiksi, ka. pisteet tulee nousemaan :roll:
Rauno Juntunen

tk
Viestit: 194
Liittynyt: 25 Loka 2004, 14:09

Re: Kuningatar -ottelun valintasääntö

Viesti Kirjoittaja tk » 12 Helmi 2020, 20:34

Näin sivusta seuraajana en malta olla toteamatta, että karhukoiran taso on noussut, mutta keskustelun laskenut :lol:
Tapio Keskinen

Risto Karjalainen
Viestit: 40
Liittynyt: 29 Syys 2019, 19:22

Re: Kuningatar -ottelun valintasääntö

Viesti Kirjoittaja Risto Karjalainen » 13 Helmi 2020, 07:55

Pidätkö rauno pohjan ja idänlohkon koiran ohjaajia niin tyhminä että ne eivät osaa taktikoida sääntöjen puitteissa.osasivat ainakin ennen.sulla ei taida olla kokemusta taktikoinista isoissa kisoissa tai et ole seurannut.kato vaikka puolangan kuninkuusshaukkuja.taktikoida saa ja pitää jos säänöt sallii tuskin tarttee kenenkään rautalangasta mallia tehä.epäilen koko lohkojako hommaa.

Risto Karjalainen
Viestit: 40
Liittynyt: 29 Syys 2019, 19:22

Re: Kuningatar -ottelun valintasääntö

Viesti Kirjoittaja Risto Karjalainen » 13 Helmi 2020, 07:58

Ja pertiltä jos kysytään niin vastaa selvästi eläkä kiertele joutavia.esim.pasin kysymys kokeiden järjestämisestä.ps
Mulla on kaikki vuosikirjat v.85.alkaen ja muutama muukin kirja liittyen karhukoiriin.

osku
Viestit: 123
Liittynyt: 12 Helmi 2005, 21:18

Re: Kuningatar -ottelun valintasääntö

Viesti Kirjoittaja osku » 13 Helmi 2020, 10:03

Tässä tämä uudestaan !

Yksi vaihtoehto Yksipäiväinen kisa koska Järjestäjille kaksipäiväinen on liian kallis ? Kuluvan kauden tuloksilla mennään niin kun nykyään ? Muidenkien rotujen kisa on yksipäiväinen , Kennelliiton ottelut voi olla kaksipäiväisiä. Maastojen saanti tukee yksipäiväistä kilpailua ( Hirven pyynti monella kesken ). Jos on tarvetta perustetaan työ ryhmä joka on Lohkoittain edustettu ? Työryhmä esittää KK jaostolle näkemyksen Kunigatar kisan järjestelyistä ?
Martti Kamila

koivumäki
Viestit: 5
Liittynyt: 27 Helmi 2011, 19:14

Re: Kuningatar -ottelun valintasääntö

Viesti Kirjoittaja koivumäki » 13 Helmi 2020, 10:14

Näinkö viedään karhukoiran rotuna eteenpäin. Miksi kokeissa pitää taktikoida? Säännöt siihen malliin että se jää pois. On harmi jos koiralla veto riittäisi mutta isännällä ei.

Risto Karjalainen
Viestit: 40
Liittynyt: 29 Syys 2019, 19:22

Re: Kuningatar -ottelun valintasääntö

Viesti Kirjoittaja Risto Karjalainen » 13 Helmi 2020, 10:37

Kaksi päiväisissä kokeissa se vaan on niin jos säänöt sallii .elikkä koiraa säästetään.jos oisi yksipäiväinen niin peli katotaan loppuun .minä olen yksipäiväisen kokeen kannalla.aina voittaja löytyy.niin kauan kuin koe on kaksipäiväinen niin taktikointia on,ellei tulosta lasketa yhteen niin kuin ajokoirilla .mm.lohko ja kilpa

korpiritari
Viestit: 929
Liittynyt: 19 Loka 2013, 13:17

Re: Kuningatar -ottelun valintasääntö

Viesti Kirjoittaja korpiritari » 13 Helmi 2020, 11:21

kun kysytään pitää kait muistella; sulla ei taida olla kokemusta taktikoinista isoissa kisoissa ... Juu eipä ole liioin ollu taktikointia;

*lohkovalinnoissa koira hävisi ottelupaikan kerran kun räntäsateessa siirryttiin 100m metänpuolelle...
*Tappisarviottelussa hävittiin (jopa ehkä voitto) pieksämäellä kun Metsästävä beagle mies ajo hyvinalkaneen löytöhaukun H e levettiin kin kun hirvikoiramiehet tulleet haukuttaan heidän metästysalueeleen (ei siinä selitykset hälle riittäneet vaikka kysymys kkk arvokisasta...)
*Josakin satakunnassa oltiin kerran tappisarvessa -22ast pakkasella koeruus hyyty jääpaakuksi kun hirvet ryvetti sen vesiaroissa (siinä oli mun taktiikkani, pistin koiruuven pämpöseen autoon enkä jatkanut enää "pikku ykkönen tais tulla")
*Piikun voittovuonna tehtiin ensimmäisenäpäivänä 1h ylimääräistä erää kun tuomarilaskenta oli 1h väärin (heillä inhimillinen erehdys kun aloituksesta karannutta hirvityötä oli kirjattu väärin). toisenakin päivänä koiruus teki täyden erän. (missi ei löytänyt ees näitä hirviä muistakseni seuraavanapäivänä kun oli hakupisteillä)
TÄSSÄHÄN SITÄ KEHUA TULIKIN :lol:
Rauno Juntunen

Risto Karjalainen
Viestit: 40
Liittynyt: 29 Syys 2019, 19:22

Re: Kuningatar -ottelun valintasääntö

Viesti Kirjoittaja Risto Karjalainen » 13 Helmi 2020, 14:38

On se outoa että satakunnassa(kankaanpää)oli noin huonot olosuhteet.minä oon ymmärtännyt että vain pohjan lohkolla on kurjat kelit.penu taisi olla siinä kisassa toinen.onse vaan kumma että raunolla on aina huonoa onnea oli kisa mikä hyvänsä.jospa se onni kääntyy kun tulee lohko jako

korpiritari
Viestit: 929
Liittynyt: 19 Loka 2013, 13:17

Re: Kuningatar -ottelun valintasääntö

Viesti Kirjoittaja korpiritari » 13 Helmi 2020, 16:08

kyllä, kyllä, etpä muistanut missä oli maastomme (en tiijä varmuuvella satakunnan rajoja, kauhajoen puolella jossakin... muuten, maasto ja oppaat oli hyvät! (oli se hyvä koira teijän penu parempi kun riitu mulla)
Rauno Juntunen

korpiritari
Viestit: 929
Liittynyt: 19 Loka 2013, 13:17

Re: Kuningatar -ottelun valintasääntö

Viesti Kirjoittaja korpiritari » 13 Helmi 2020, 18:27

Sain hyvän vinkin (kova karhukoiramies muuten) tuohon joutavaan taktikointiin: Jos on pakko järjestää 2päiväinen koe, "Laatikaa säännöt niin että hylätään ylituomaripöydässä turhat taktikoijat! Säännöt olisivat sellaiset että toisena päivänä jatkaa kisaa (esim) 8 parasta.

Minkälaisia kannanottoja? (tällähän saataisiin 40% karsittua toisenpäivän kuluja kuluja kun taktikoijat lähtee kotimatkalle)
Rauno Juntunen

koivumäki
Viestit: 5
Liittynyt: 27 Helmi 2011, 19:14

Re: Kuningatar -ottelun valintasääntö

Viesti Kirjoittaja koivumäki » 13 Helmi 2020, 18:51

Se voisi olla hyvä uudistus sääntöihin. Ensimmäinen päivä olisi ns. karsintapäivä. Silloin ne koiran keräämät "34 pistettä" voivat olla tosi tärkeät. Eli koiraa kokeeltaisi koko päivä. Joka piste tärkeä. Ja paras koira löytyy viikonlopun aikana.

Musta13
Viestit: 452
Liittynyt: 10 Maalis 2013, 09:10

Re: Kuningatar -ottelun valintasääntö

Viesti Kirjoittaja Musta13 » 13 Helmi 2020, 19:11

Ajatuksena hyvä, edellyttäen jatkoon päässeet kilpailijoille tulee olla seuraavana päivänä puhdas koskematon maasto. Ei valmiita pehmeitä hirviä toiselle päivän kokeeseen.

Jos tämä menee näinkin hienosäädännäksi. Esitä että kuningatar valitaan vuosittain kolmen parhaimman ykköstuloksen arpakokeen perustella.

Kaksi näistä tuloksista tulee olla suoritettu muualta lohkolta kuin oman asuinpaikkakunnan lohkolta.

Esim. Länsi hakee yhden tuloksen kuuluvalta kaudelta omalta alueeltaan arpakokesta ja muut kaksi muuta etelä, pohjan, tai idän lohkolta.

Ilmoittautuminen kilpailuun tulee tapahtua alkusyksystä johonkin pvm mennessä.

Paras yhteenlaskettu pistetulos on sen vuoden kuningatar.

Näin me säästetään ja järjestelyjä kevennetään.

PS. Ihmisen mieli on avoin kaikelle uudelle . Ei tämä niin vaikeata ole ideoida.
Pertti Kemppainen
AJAN Kennel vuodesta 1989

Risto Karjalainen
Viestit: 40
Liittynyt: 29 Syys 2019, 19:22

Re: Kuningatar -ottelun valintasääntö

Viesti Kirjoittaja Risto Karjalainen » 14 Helmi 2020, 08:03

Olen kuulut Kennelpiireiltä että myös Harmaa velijärjestö tukee ajatustamme. Saamme Rauno olla erittäin tyytyväisiä että olemme vieneet asiaa omalta osaltamme eteenpäin.
Pertille.miten onnistuit sotkemaan kennelpiirin ja harmmaa hirvikoira järjestön tähän.ontan selvää asioista tunnen nimittäin harmaa hirvikoira järjestön hallituksen jäseniä.kennelpiiri ei ole harmaa hirvikoira järjestön tiedotus kanava.sulla on tainut mennä puurot ja vellit sekaisin.tietääkö pertti oikeasti mitä pitää tehdä tulevana syksynä karhukoiran eteen kainuussa muutakin kuin kirjoittaa puuuta heinää.kynällä on helppo tehä mutta tekisit jotain oikeasti.rauno osalistuu kumminkin muuhunkin toimintaan .meilä taitaa olla raunon kanssa muutama homma hoijettavana syksyllä.

Vastaa Viestiin