Jalostuksen tavoitteet karhukoiran osalta

Tämän otsikon alla keskustellaan karjalankarhukoiriin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

pentti koskelo
Viestit: 982
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 11:47

Jalostuksen tavoitteet karhukoiran osalta

Viesti Kirjoittaja pentti koskelo » 13 Joulu 2018, 21:00

Nyt kun uusi jalostuskausi on taas pyörähtämässä käyntiin nii olisi jalostusneuvonnakin taholta hyvä kuulla mihin suuntaan karhukoiraa lähdetään tulevaisuudessa kehittämään. Tässä muutama asia keskustelun pohjaksi.
1. Mihin asioihin yhdistelmävalinnoissa kannattaa erityisesti kiinnittää huomiota nyt ja tulevalla kausdella?
2 .Onko karhukoiran terveys tilanne hallinnassa tällä hetkellä? Lonkat,silmät,kaatumatauti?
3. Onko karhukoiran kylmähaku,haukkutiheys,väritys jo hyvällä tolalla vai vieläkö kehitettävää löytyy niillä osa-alueilla?
4 .Onko karhukoira jo riittävän sitkeä hirvenhaukkuja vai joko muita ominaisuuksia yrittää uskaltaa parantaa haukkuvuudesta tinkimällä, koska kaikkia ominaisuuksia ei tahdo saada samaan pakettiin?
6.Luettelo karhuahaukkuvista koirista koska kaikilla ei ole tulosta haukuttuna ja kaikkien työt kiinnostaa?

Tässä muutama aluksi??

korpiritari
Viestit: 929
Liittynyt: 19 Loka 2013, 13:17

Re: Jalostuksen tavoitteet karhukoiran osalta

Viesti Kirjoittaja korpiritari » 14 Joulu 2018, 00:47

6. tämä listaus lienee yksitodistus kyllä nuista karhtaippareista, onhan niitä karhunkaatoja listoja täälläkin myös onnistujista
https://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoi ... timaiset=0
En tiedä jalostuksen tavoitteiden suuntausksesta, asiantuntijat varmaan osaavat vastata :thumbsup:
Rauno Juntunen

Katja
Viestit: 123
Liittynyt: 24 Joulu 2015, 12:37

Re: Jalostuksen tavoitteet karhukoiran osalta

Viesti Kirjoittaja Katja » 14 Joulu 2018, 23:41

Asiallisia kysymyksiä, itse olen tämän viikonlopun isolla kirkolla pistämässä koiria kauneus järjestykseen, mutta pyritään Pentille ja muille foorumilaisille koostamaan jalostusryhmän puolesta vastaus viikonlopun aikana. Karhuahaukkuvista tiedot löytyvät Raunon linkistä koetulosten osalta ja kaatojen osalta Jari Sarre on kerännyt kattavaa listausta tänne spj.Infoon ansiokkaasti jo useamman vuoden osalta. Lisäksi tuolta jalostusryhmän terveys ja jalostus tiedotteita osiosta löytyy tänä syksynä täytetyt harrastajien itse ilmoittamat karhutyöt joille jokainen voi antaa haluamansa painoarvon.
Katja Partanen

Tuomo A
Viestit: 156
Liittynyt: 06 Kesä 2011, 13:01

Re: Jalostuksen tavoitteet karhukoiran osalta

Viesti Kirjoittaja Tuomo A » 15 Joulu 2018, 10:53

Vastaan tässä jalostusryhmän nimissä Pentin esittämiin kysymyksiin:

1. Yhdistelmiä pyritään edelleen suunnittelemaan niin, että niillä on jatkojalostusmahdollisuuksia tulevaa ajatellen. Uusia pullonkauloja varotaan syntymästä. Tiettyjä vanhempia, jotka pyrkivät kertaantumaan, pidetään silmällä etteivät muodosta sumaa 5:nteen ja 6:nteen sukupolveen, jolloin myös "huonojen" geenien kasaantumisen mahdollisuus kasvaa yhdistelmissä.

2. Terveystilanne pysyy toivottavasti edellämainituilla keinoilla siinä hallinnassa, kuin se tälläkin hetkellä on. Eli suhteellisen siedettävällä tasolla.
Lonkkien ja silmien osalta tilanne on pysynyt aikalailla samalla tasolla, pieniä vuosittaisia vaihteluita lukuunottamatta. Yksittäisistä vuosista ei voi vetää vielä johtopäätöksiä, vaaditaan pitempi tarkastelujakso.
Lonkkien ja silmien lisäksi on otettava huomioon suljetussa rodussa väistämättä esiintyvät auotoimmuunisairaudet (tulehdusherkkys, sisäelimien ongelmat), joiden riskiä hallitaan käyttämällä riittävästi eri yksilöitä jalostukseen. Tämä seikka painaa siinä uudessa PEVISA:ssa jälkeläismäärärajoituksien osalta. Ilman minkäänlaisia terveysongelmia yli viisivuotiaaksi eläneitä koiria on arvostettava jalostusmateriaalina.

3. Ns. kylmähaussa on varmasti parannettavaa, ja se huomioidaan, sikäli kun siihen vain muut tekijät huomioonottaen on mahdollista auttaa jalostuksella. Sama pätee haukkutiheyteen ja väritykseen.
Päättömästi vaeltavaan metsästyskoirarotuun ei kuitenkaan varmasti kukaan halua tähdätä, yhteistyö hauna aikana tulee säilyttää.

4. Sitkeysasiaan on varmasti eri näkemyksiä, harrastajilla on keskusteluja seuranneena erilaisia intressejä sen suhteen.
Tähtäin on kuitenkin kokonaisvaltaisesti täyden erän koirarodussa, joka normaalimetsästyksessä riittää.
Kilometrejä ei kannata pääsääntöisesti jalostaa, vaan tehokasta työskentelyä ja haukkuaikaa.

Varhaiskypsyys, eli täyden erän hirvityöt alle 2 vuotiaana on tärkeämpi seikka jos ajatellaan jalostusta, siinä piilee se periyttävyys.
Tässäkään ei parane tehdä ylilyöntejä ja kilpailuasetelmaa siitä, kenen koira se nuorimpana haukkuu.
Alle 2v. täyden erän koira on riittävän varhaiskypsä periyttääkseen toimivia jälkeläisiä. Tämä heijastaa sitä hyvää luonnetta jonka suurriistakoira vaatii. Hirvetkin ovat paikoin todella aggressiivisia, joten vastoinkäymisistä ja järkytyksistä toipuminen on hyvä mittari jalostuskoiralle.

Toivottujen ominaisuuksien kehittäminen ja ylläpitäminen tulee jatkua mahdollisesta tyytyväisyydestä huolimatta.

Jalostusneuvonta suhtautuu tasapuolisesti kaikkiin parituspyyntöihin koiran tai isännän taustoista riippumatta.


Yhteistyöterveisin,

Karhukoirain jalostusryhmä
Tuomo Ainasoja

pentti koskelo
Viestit: 982
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 11:47

Re: Jalostuksen tavoitteet karhukoiran osalta

Viesti Kirjoittaja pentti koskelo » 15 Joulu 2018, 18:11

Kiitos asiallisesta ja asiantuntevasta vastauksesta Tuomolle. Kohtaan 5 en saanut vielä vastausta ja myöhemmin huomasin että kysymys 5 oli jäänyt vahingossa pois.

pentti koskelo
Viestit: 982
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 11:47

Re: Jalostuksen tavoitteet karhukoiran osalta

Viesti Kirjoittaja pentti koskelo » 16 Joulu 2018, 20:47

Jalostusneuvonta suhtautuu tasapuolisesti kaikkiin parituspyyntöihin koiran tai isännän taustoista riippumatta.


Yhteistyöterveisin,

Karhukoirain jalostusryhmä
Tuomo Ainasoja

Tuo on aikamiehen puhetta :thumbsup: :thumbsup:

pentti koskelo
Viestit: 982
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 11:47

Re: Jalostuksen tavoitteet karhukoiran osalta

Viesti Kirjoittaja pentti koskelo » 16 Joulu 2018, 22:02

Keneen jalostusneuvonnassa otetaan yhteyttä jos alkaa ja kun alkaa etsimään siitosurosta. Onko se etsittävä itse ja sitten hyväksytettävä jalosneuvonassa. Viime keväänä kävin niin että otin yhteyttä jalostusneuvojaan ja pyysin etsimään jo nuorena karhuhaukun aloittaneelle nafrtulle siitosurosta. Kiima meni ohi javielä tähänpäivään mennessä yhteydenottoa ei ole tullut. Ei tässä hevosenselässä olla. Astutetaan keväällä seuraavaan kiimaan.

Tuomo A
Viestit: 156
Liittynyt: 06 Kesä 2011, 13:01

Re: Jalostuksen tavoitteet karhukoiran osalta

Viesti Kirjoittaja Tuomo A » 17 Joulu 2018, 10:49

Tuo kirjoitus on jalostusryhmän puolesta kirjoitettu, eivätkä kaikki kommentit ole minun kynästä.

Yhteyttä voi ottaa keneen neuvojaan hyvänsä.
Kasvattajan omat ehdotukset käydään läpi ja kommentoidaan sekä annetaan vaihtoehtoja tarpeen mukaan.

Ainakin allekirjoittaneelle on toisinaan hajamielisenä käynyt niin, että ruuhkassa on joku parituspyyntö päässyt karkaamaan käsistä. Työtä kun tahtoo olla koiraharrastuksen ulkopuolellakin. Ei muuta kuin raakaa karhomista jos vastaus viipyy. Sitä kyllä kehtaa tehdä, vapaaehtoisestihan tässä ollaan mukana.
Tuomo Ainasoja

pentti koskelo
Viestit: 982
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 11:47

Re: Jalostuksen tavoitteet karhukoiran osalta

Viesti Kirjoittaja pentti koskelo » 20 Joulu 2018, 21:27

MIstä löytyy karhukoirien näyttelytulosten osalta sanalliset arvostelut,väritys koko ym ym.???

jounikarki
Viestit: 196
Liittynyt: 13 Kesä 2008, 15:51
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Jalostuksen tavoitteet karhukoiran osalta

Viesti Kirjoittaja jounikarki » 20 Joulu 2018, 23:04

koiratietokanta.fi
Jouni Kärki

- Ursus "Piki" FI32026/19
- Taikakairan Laku 28451/15
- Kortenivan Rakka 38105/11
- Kalotti Piku 50688/08

pentti koskelo
Viestit: 982
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 11:47

Re: Jalostuksen tavoitteet karhukoiran osalta

Viesti Kirjoittaja pentti koskelo » 25 Joulu 2018, 14:43

Oikeaan suuntaan ollaan menossa. Karhukoira kilpailee tasavertaisesti nyt muiden hirvikoiratotujen kanssa toimivuudessa ja nuorena. Yksi Superlupaava narttu näkyy tehneen 4 ykköstä hirvenhaukkukokeissa alle vuoden ikäisenä. Riistaverinen koira riistaveriä perineen nuorenmiehen ohjauksessa tekee kovaa jälkeä. Onnittelut kovasta suorituksesta. Esimerkillistä toimintaa koko rodun hyväksi. :thumbsup: :thumbsup:

pentti koskelo
Viestit: 982
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 11:47

Re: Jalostuksen tavoitteet karhukoiran osalta

Viesti Kirjoittaja pentti koskelo » 27 Joulu 2018, 11:09

Tässä tämä narttu FI18596/18 Muija. Urosten puolelta nosee esiin tämä ammatti goutsin koira kku FI12109/17. Tällaisia yksilöitä syntyy yksi aina 15 vuodessa. Kaikki kohdallaan FI12109/17 uros FI KVA FI MVA LT MVA HeJW-17 V-18 KASKI mustavalkoinen 2016 A/A 118 (68%) OK FI KVA KARH1 FI MVA.Tappisarvi 1 2018
Onnea vielä kerran molemmille. Näitä äijiä kannattaisi ottaa rodun jalostuksen piiriin. Täytyy siellä olla lahjakkaitten koirien lisäksi jotakin tietotaitoakin.

korpiritari
Viestit: 929
Liittynyt: 19 Loka 2013, 13:17

Re: Jalostuksen tavoitteet karhukoiran osalta

Viesti Kirjoittaja korpiritari » 27 Joulu 2018, 21:07

Pentti; sanoppa se Isosana jolla saadaan Kasken sisaret käymään kokeissa ja terveystarkastuksissa laajasti (kuulopuheiden mukaan jopa olisi parempia potenttiaaleja esim Kuhmossa) :wink:
Rauno Juntunen

pentti koskelo
Viestit: 982
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 11:47

Re: Jalostuksen tavoitteet karhukoiran osalta

Viesti Kirjoittaja pentti koskelo » 27 Joulu 2018, 22:47

Tosi hyvä kysymys. Jos ei koehommat kiinnosta niin ei siinä houkuttelu auta. Toisaala edes kerran jos kävisi pitkässä kokeissa niin sekin olisi jo hyvä. Jäisipähän edes jotakin paperiile. Eräs kova karhunpyytäjä ja kaiken lisäksi vielä saamamies Lapista soitteli päivänä muutamana ja kertoi ettei häntä ketouhut kiinnosta. Armottoman kova karhunpyynti kampe äijällä ekä kokeisiin aikonut lähteä vaikka kehotin että parikoekäyntiä ja terveystarkastukset kun käy niin kohta on jono oven takana. Noista kokeista käymättömistä löytyisi palon uutta jalosaineistoa jos ne saataisiin jalostuksen piiriin.

BlägBoi
Viestit: 1258
Liittynyt: 10 Elo 2010, 14:54

Re: Jalostuksen tavoitteet karhukoiran osalta

Viesti Kirjoittaja BlägBoi » 27 Joulu 2018, 23:19

Ensiarvoisen tärkeää olisi terveystarkastuttaa koirat, että olisivat jalostuskelpoisia. Kyllä niitä hyviä koiria, jos terveyspuoli on kunnossa, käytetään jalostukseen. Jokainen voi ja on mahdollisuus selvittää, onko kysymyksessä toimiva, pelaava koira. Ei siihen välttämättä kokeita tarvita. Kyllä se hyvä kello kauas kuuluu. Ja jokainen voi sitten itse varmistella, onko toimiva.
Terveisin BlägBoi
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.

Vastaa Viestiin