KARHUKOIRA JA PEVISA

Tämän otsikon alla keskustellaan karjalankarhukoiriin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Vastaa Viestiin
pasi härkönen
Viestit: 30
Liittynyt: 15 Touko 2008, 21:27
Paikkakunta: ivalo

Re: KARHUKOIRA JA PEVISA

Viesti Kirjoittaja pasi härkönen » 04 Huhti 2017, 08:57

Ivalosta saa ajaa 300km röntgeniin ja väliin ei jää kuin yksi kylä. Röntgenissä käytetään jos kyvyt siihen edellyttää.

sumu
Viestit: 722
Liittynyt: 18 Helmi 2010, 21:43

Re: KARHUKOIRA JA PEVISA

Viesti Kirjoittaja sumu » 04 Huhti 2017, 09:31

sauli l kirjoitti:Käsityksesi on ihan oikea, olen vastaan nykyistä pevisa-esitystä, mutta tuskin sillä merkitystä on, sehän oli jo kertaalleen hylätty päättävässä elimessä. Minusta vain tuo lonkkatilanteen huonontuminen on järkyttävää. Jos sukutaulussa on tarkastamattomia koiria, indekseiltä putoaa samalla pohja pois ja silmäsairauksien vastustaminen vaikeutuu entisestään. Totta kai pyytökoirankin pevisa pitää olla kunnossa, nykyäänhän röntgenit löytyy lähes joka kylästä. Parikymmentä vuotta sitten niitä ei ollut täällä pohjoisessa kuin muutama, enkä havainnut mitään rutinaa silloin, kuvaus ja tarkastus olivat itsestään selviä.
Kaima osaa varmaankin vastata näistä lonkista itseäni mietityttävään ilmiöön.Jos paritetaan d ja a lonkkaisia koiria onhan siinä suuri todennäköisyys että tulee jälkeläisiin myös niitä d lonkkia ja nämä näkyvät tilastoissa.Sitten toinen ilmiö kun on hyvälonkkaiset vanhemmat indeksit kunnossa ja sitten yllättäen d/e lonkkainen hyvä lonkkaisten sisarusten sekaan. Onko tässä kysymyksessä jokin muu perinnöllinen ongelma kuin lonkka nivelten malli.
Sauli Ojatalo

280581
Viestit: 1605
Liittynyt: 22 Joulu 2007, 17:46
Paikkakunta: Miehikkälä

Re: KARHUKOIRA JA PEVISA

Viesti Kirjoittaja 280581 » 04 Huhti 2017, 09:53

Utsjoelta kun lähtee lähimmälle silmäpeilauseläinlääkärille (Ouluun), tulee matkaa 673km yhteen suuntaan ja reilu 1346km edestakaisin.
Juha Leppänen, Ruokolahti

BlägBoi
Viestit: 1258
Liittynyt: 10 Elo 2010, 14:54

Re: KARHUKOIRA JA PEVISA

Viesti Kirjoittaja BlägBoi » 04 Huhti 2017, 19:54

Matkustamisesta puheen ollen kyllä sitä on itse kukin joutunut välillä matkustamaan tuhansia kilometrejä, ei se ole mikään syy tarkastamatta jättämiselle. Ei se vastapelurikaan välttämättä ihan naapurista tai naapurikylästa löydy. Ei se koiran jalostaminen saa olla kilometreistä kiinni. Turha on rotua jalostaa käyttöominaisuuksien kannalta, jos ei myös oteta terveyttä huomioon kaikilta osin.
BlägBoi
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.

jubeta
Viestit: 162
Liittynyt: 05 Marras 2008, 23:06
Paikkakunta: Laukaa

Re: KARHUKOIRA JA PEVISA

Viesti Kirjoittaja jubeta » 04 Huhti 2017, 19:55

Tätä nyt käännetään ja väännetään eikä mihinkään etene.
Oma kantani tähän oli ettei merkitystä kumpi kanta voittaa, mutta olen kääntynyt esityksen puoleen pelkästään siitä syystä, kun niin mitättömästä asiasta kyse niin kannatan jaoston ja hallituksen mielipidettä.

Nyt haluaisinkin kuulla tämän vastustajien arvion paljonko tarkastamattomia tullaan käyttämään jalostukseen ja mikä sen prosentin vaikutus todellisuudessa on?
Oma arvioni on että jos tämä tulee voimaan niin ensimmäisenä vuotena voi pieni piikki tulla. Sen jälkeen olettaisin että maksimissaan viittä tarkastamatonta koiraa tullaan käyttämään jalostukseen per vuosi.
Juuso Tahkola

BlägBoi
Viestit: 1258
Liittynyt: 10 Elo 2010, 14:54

Re: KARHUKOIRA JA PEVISA

Viesti Kirjoittaja BlägBoi » 04 Huhti 2017, 21:36

Jo yksikin tarkastamaton on liikaa. Kyllä pitäisi käyttää niitä elementtejä, mitä meillä on jo käytössä, koska se tarkastamaton koira pilaa myös sen hyväksi todetun vastapelurin - siinä tapauksessa varsinkin, jos molemmat ovat ensikertalaisia. Siinä menee samalla mahdollisesti sen hyvänkin, tarkastetun koiran maine. Ja vielä huonompi, jos ei niitä jälkeläisiä tarkasteta, vaan jatketaan samalla kaavalla eteenpäin. Hapan, pilalle mennyt sekahedelmäsoppa on valmis. Ei auta millään lailla karhukoiraa ylöspäin, eikä vie monimuotoisuutta eteenpäin.
BlägBoi
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.

korpiritari
Viestit: 929
Liittynyt: 19 Loka 2013, 13:17

Re: KARHUKOIRA JA PEVISA

Viesti Kirjoittaja korpiritari » 04 Huhti 2017, 21:49

Jos Vaikuttavien tahojen uus-esitys pevisasta kaatuisi, suurin häviäjä olisi Karjalankarhukoira. "Lähinnä" Pohjoi-Suomessa olevien hyvien koirien jalostuskäyttö populaatiota laajentamaan. (Voittajia rahastajat: Kennelliitto ja tietyt tahot eläinlääkäreistä).

Pienellä tutkistelulla näyttäis siltä että esim. Jämptipuolella 14-15% tekevät ilman terveystarkastelua 1:n pentueet viime viimevuosina (yli 200pentua/vuosi) lähinnä Pohjosen koirat Suomesta saadaan näin rutuun mukaan. ISO ETU HARMIKSILLA Jalostaa ilman tarkastuksia! "Verne" tuolla esitti nuita lonkkataulukoita, ei se karhukoiralla ole muuttunut viimevuosina parempaan eikä paljon huonompaankaan (jotkut väittää toisin). KYSYMYS "slaaksonen" Paljonko harmaat terveydessä karhukoiraa edellä?
Rauno Juntunen

Musta13
Viestit: 452
Liittynyt: 10 Maalis 2013, 09:10

Re: KARHUKOIRA JA PEVISA

Viesti Kirjoittaja Musta13 » 05 Huhti 2017, 19:50

.... aiheeseen kantaaottavat henkilöt kirjoittavat aiheesta, vaikka eivät ole pentuja teettäneet vuosikymmeniin. Kustannukset pevisasta ei näy heidän kukkarossa.
Pertti Kemppainen
AJAN Kennel vuodesta 1989

sauli l
Viestit: 57
Liittynyt: 13 Marras 2005, 21:01

Re: KARHUKOIRA JA PEVISA

Viesti Kirjoittaja sauli l » 05 Huhti 2017, 20:00

Sumulle: lonkkadysplasia on monen geenin yhteisvaikutuksen tulos, joten AA-parituksesta voi tulla joku D:kin jos tausta on tasoltaan sekalaista. Mitä enemmän taustassa on tervettä lonkkaa, sitä todennäköisemmin lopputulema on hyvä.
Ennen järjestö oli aktiivinen joukkotarkastuksien järjestäjä pohjoisessa, voisko olla tulevaisuudessa? Ei silti, kyllä nuo kilometrit tulee itselläkin täyteen useamman kerran kesässä Tenolla ja Jäämerellä piipahtaessa.
En ole harmaiden asiantuntija, tämä seutu on ollut aina KKK:n valta-aluetta. Näppituntumalta sanoisin, että ovat terveempiä, en muista, että olisin yhtään anaalia tai kutisevaa hoitanut. Esiintyyhän niillä perinnöllisiäkin sairauksia; dysplasia, PRA, talipatit ym. Rotujen kotimaissa on laajat populaatiot ja he ovat vastuussa rotujensa säilymisestä.
Pidetään vaan tiukkaa linjaa, vain terveiksi todettuja kovia pyytökoiria monipuolisesti jalostukseen. Se on ainoa tie siihen asti, kunnes geenitestejä on käytettävissä.
Eipä mulla aiheesta muuta.
Hyvää etenevää kevättä kaikille!
Sauli Laaksonen

Kojamo
Viestit: 1781
Liittynyt: 05 Elo 2004, 22:59
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: KARHUKOIRA JA PEVISA

Viesti Kirjoittaja Kojamo » 07 Huhti 2017, 14:54

Pohjoisen väellekkin on tarjolla silmäpeilausta, aina silloin tällöin, puolimatkassa. Eli Rovaniemellä vierailee

Rovaniemi /Kieppi eläinlääkärikeskus
Seuraava sunnuntaina 10.6.2017? (viimeksi 2.4.17). Myös rtg-kuvauksia/Kiepin eläinlääkärit.
Nettiajanvaraus ei vielä käytössä.
Tarkastuksia 2-3 kk.n välein.
Lähde http://www.sarkanen.fi/pevisa-tarkastukset

Eli ei sitä ihan Ouluun asti.


Antaa kaikkien kukkien kukkia vaan.....
Jotenkin välillä haistaisi että karhukoiran jalostus ja varsinkin pennutus pitäisi tapahtua, vain ja ainoastaan vain, niiden toimesta ketkä mielestään osaavat asian. Asialle omistautuneiden ja vihkiytyneiden toimesta.
Uusi Pevisa helpottaisi todellakin niiden pentueiden syntymisen mitkä jäävät ainoaksi pentueeksi, ja toisi rekisteriin pentueita mitkä nyt jää rekisterin ulkopuolelle.
Aika suurella todennäköisyydellä nytkin jää narttuja pennuttamatta, toimivia ja jopa terveistä lähdöistä, joiden isäntä ei viitsi eikä halua alkaa touhuamaan tätä terveysrumbaa. Olkoon se elukkalääkäri sitten vaikka naapurikorttelissa. Asia koetaan turhanpäiväiseksi. Nyt sitten vaan postaamaan että eihän tuo haittaa, eipähän tee hallaa rodulle. Niinpä. Sama tilanne on noiden eirekisteriin jäävien pentujen osalta. Ei tiedä minkämoisia PP ja BB sieltä puhkahtaisi esiin. :oops:

Sitten että ei jäisi väärää käsitystä asiasta, sitten kun sen aika tulee niin kojamolta lähtevät pentueet syntyvät tarkastettujen vanhempien jälkeläisinä. Henkilökohtaisesti pidän tärkeänä että tarkastukset on kunnossa ja näin toimin, mutta en sitä muilta vaadi jos sitä ei säännöt vaadi.
Simo Sova

jubeta
Viestit: 162
Liittynyt: 05 Marras 2008, 23:06
Paikkakunta: Laukaa

Re: KARHUKOIRA JA PEVISA

Viesti Kirjoittaja jubeta » 07 Huhti 2017, 19:19

Kirjoitat Simo asiaa :thumbsup:
Ei tätä kaikki niin vakavasti ota. Ja jos ei minkään näköistä helpotusta anneta niin sitten tulee puhdasrotuisia sekarotuisia. Onko siinä järkeä? Joo tiedän on ej rekisteri, mutta luuletteko oikeasti että nämä rekisteröisivät sinne? Ei ei varmasti näe siinä asiassa mitään hyötyä. Sellaiset kyllä sinne rekisteröi ketkä ovat vihkiytyneitä tähän hommaan, mutta todellisuudessa meitä on vain murto osa harrastajista.
Juuso Tahkola

BlägBoi
Viestit: 1258
Liittynyt: 10 Elo 2010, 14:54

Re: KARHUKOIRA JA PEVISA

Viesti Kirjoittaja BlägBoi » 10 Huhti 2017, 21:05

sauli l kirjoitti:Sumulle: lonkkadysplasia on monen geenin yhteisvaikutuksen tulos, joten AA-parituksesta voi tulla joku D:kin jos tausta on tasoltaan sekalaista. Mitä enemmän taustassa on tervettä lonkkaa, sitä todennäköisemmin lopputulema on hyvä.
Ennen järjestö oli aktiivinen joukkotarkastuksien järjestäjä pohjoisessa, voisko olla tulevaisuudessa? Ei silti, kyllä nuo kilometrit tulee itselläkin täyteen useamman kerran kesässä Tenolla ja Jäämerellä piipahtaessa.
En ole harmaiden asiantuntija, tämä seutu on ollut aina KKK:n valta-aluetta. Näppituntumalta sanoisin, että ovat terveempiä, en muista, että olisin yhtään anaalia tai kutisevaa hoitanut. Esiintyyhän niillä perinnöllisiäkin sairauksia; dysplasia, PRA, talipatit ym. Rotujen kotimaissa on laajat populaatiot ja he ovat vastuussa rotujensa säilymisestä.
Pidetään vaan tiukkaa linjaa, vain terveiksi todettuja kovia pyytökoiria monipuolisesti jalostukseen. Se on ainoa tie siihen asti, kunnes geenitestejä on käytettävissä.
Eipä mulla aiheesta muuta.
Hyvää etenevää kevättä kaikille!
Tuo edellinen faktatieto, jokaisen karhukoirayhdistelmien suunnittelijan ja tekijän on iskostettava mieleensä nuo Saulin mainitsemat tosiasiat.
BlägBoi
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.

pietsivaara
Viestit: 12
Liittynyt: 21 Tammi 2013, 20:49

Re: KARHUKOIRA JA PEVISA

Viesti Kirjoittaja pietsivaara » 11 Huhti 2017, 12:58

karvat ja karvanjuuret mennyt sekaisin.eihän c -d-ja e-lonkkaisuus ole sairaus,jos ei ole nivelrikkoa,a-lokkaisellakin voi olla nivelrikko
Tapio Suomela

pietsivaara
Viestit: 12
Liittynyt: 21 Tammi 2013, 20:49

Re: KARHUKOIRA JA PEVISA

Viesti Kirjoittaja pietsivaara » 11 Huhti 2017, 13:00

piti olla a-lonkkasella
Tapio Suomela

BlägBoi
Viestit: 1258
Liittynyt: 10 Elo 2010, 14:54

Re: KARHUKOIRA JA PEVISA

Viesti Kirjoittaja BlägBoi » 11 Huhti 2017, 16:37

Minun mielestäni kumminkin kävi selvästi ilmi, että käytetään nimenomaan jalostuksessa terveitä koiria, nivelrikkoisia ei tähän soppaan enää tarvita.
BlägBoi
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.

Vastaa Viestiin