Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Tämän otsikon alla keskustellaan karjalankarhukoiriin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Vastaa Viestiin
Kojamo
Viestit: 1781
Liittynyt: 05 Elo 2004, 22:59
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja Kojamo » 06 Helmi 2017, 20:49

jubeta kirjoitti:Simon kanssa samoilla linjoilla.
Pääasia että saadaan ne koirat pennutettua. Ja veikkaan tuossakin asiassa ettei kukaan mitään halua salata.
Kysyväkään ei tieltä eksy. Ei mahda sellaista kasvattajaa olla joka väittäisi toisen koiraa omaksi, vaikka pennut olisikin omiin nimiin tehnyt.

Tuossa taas yksi näkökulma mikä heikentää niiden narttujen jalostukseen saamista. Peitellään jotain. :thumbsdown:
Ennemmin tuohonkin asiaan pitäisi koiran omistajia kannustaa, eikä heti olla tyrmäämässä, että pitäisi omiin nimiin tehdä. Mitä väärää on toisen nimiin pennuttamisessa? Ei mitään, pennuttakaa ihmeessä ne toimivat koirat, sama kenen nimiin mutta pääasia että pennuttaa.
:thumbsup:

Ei kai kellään ole mitään syytä peitellä jotain. Tai no saahan siinä jotkut etua kasvattaja kisaan, sekö siinä kiikastaa. Jalostus hommissa karvasmieli on pahasta.
Simo Sova

280581
Viestit: 1605
Liittynyt: 22 Joulu 2007, 17:46
Paikkakunta: Miehikkälä

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja 280581 » 06 Helmi 2017, 22:44

Siinäpä se tulee heti yksi vankka näkemysero, jos aletaan määrittämään riittävästi pelaava narttu jalostukseen valittavaksi.
Juha Leppänen, Ruokolahti

pentti koskelo
Viestit: 982
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 11:47

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja pentti koskelo » 06 Helmi 2017, 23:11

Missä menee raja, minkätasoisella nartulla kannattaa pentuja teettää? Kuka osaa vastata?

Itäraja
Viestit: 611
Liittynyt: 30 Heinä 2007, 12:16
Paikkakunta: Kainuu

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja Itäraja » 07 Helmi 2017, 09:08

TOIMIVALLA ja terveellä!
Kari Malinen

jamppe
Viestit: 176
Liittynyt: 19 Tammi 2009, 20:33

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja jamppe » 07 Helmi 2017, 11:04

280581 kirjoitti:Siinäpä se tulee heti yksi vankka näkemysero, jos aletaan määrittämään riittävästi pelaava narttu jalostukseen valittavaksi.
Vaikka en ite ole kovin kauvvaa tätä kasvatus hommaa tehnyt on mulle tullut semmonen tuntuma ettei sieltä aivan saletisti sen huippunartun alta sitä pelaavuutta saada.Saata olla se saman pentueen hunompi narttu jonka alta sitten tuleeki hyviä pelikoiria.Tässä olen jonku verran Juuson kaas erimieltä ,että vain ykkösen haukkuvat nartut kelputetaan jalostukseen.Tämä pohja on sen verran kapea,että näillä hunomillakin kannataa kokeilla sen kerran onko siellä sitä jalostuspohjaa antaa tälle rodulle :wink:
Jarmo Helander

sumu
Viestit: 722
Liittynyt: 18 Helmi 2010, 21:43

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja sumu » 07 Helmi 2017, 11:20

pentti koskelo kirjoitti:Missä menee raja, minkätasoisella nartulla kannattaa pentuja teettää? Kuka osaa vastata?
Asiakashan sen päättää minkä tasosta ja hintasta koiraa on ottamassa :wink: Kriteerejä hankintaan on varmaankin se mitä on koiran ottajia.
Sauli Ojatalo

BlägBoi
Viestit: 1258
Liittynyt: 10 Elo 2010, 14:54

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja BlägBoi » 07 Helmi 2017, 13:25

En tiedä noista lisensseistä ja lisenssisopimuksista. Kyllä pennuissa on muutakin kuin se kennelnimi. Esimerkiksi pentujen ruokinta ja loishäädöt ja monta sellaista asiaa pentuvaiheessa, mikä voi näkyä koirassa sen loppuelämän ajan. On aika paljon vartijana, jos luovuttaa esimerkiksi kennelnimensä toisten käyttöön, jos ei pysty tavallaan itse valvomaan henkilökohtaisesti pentujen kasvatusta ja hyvinvointia.
Terveisin BlägBoi
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.

korpiritari
Viestit: 929
Liittynyt: 19 Loka 2013, 13:17

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja korpiritari » 07 Helmi 2017, 14:59

Hyväasia kun tehdään yhteistyötä, lisää vaan aloittelijat valmiille kennelnimille pennuttamaan muutama pentue.

Vahvuuksia:
-Ohjaus hyvää oppia ensikertalaiselle
-vaikuttaa markkina-arvoon jos vielä yhteyskumppani tunnettu kasvattaja
-avoimuudella yhteistyöllä saadaan innostuksen siemmenet uudelle pennuttajalle
-yhteistyö parituskumppanin valinnassa, saa ohjausta linjojen toimivuuteen/terveyteen
-kulut pienemmiksi (monasti rahasta kiinni)
-pennut menevät kaupan

Heikkouksia:
-uusi kasvattaja eisaa sitätietooa mitäsaisi kasvattajakurssilla (kurssilla saa jokatapauksessa tärkeitäpointteja)
-ohjaako kennelnimen kasvattaja liikaa
-vastuun välttely

Mahdollisuuksia:
-tuleva kennelharrastaja, menee kasvattajakurssille, innostuttuaan pennuttaa jatkossa omalla kennelnimellään
-rekisteröintimäärät nousee
-pentupula pienenee
-alalle uusia harrastajia

Uhkat:
-kennelliitto muuttaa rekisteröintiohjeistusta/maksuja kun tulot pienenee
-kennelnimi kasvattaja omii saavutetut hyödyt (voi jopa rahastaa välikätenä)
-valvonta pettää
-tietoa salataan
-vastuun välttely
Rauno Juntunen

Kojamo
Viestit: 1781
Liittynyt: 05 Elo 2004, 22:59
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja Kojamo » 07 Helmi 2017, 17:50

Herranjestas. Turhaa mustamaalaatta yhteistyötä kokeneen ja kokemattoman väliin.
Kait sitä maalaisjärki sanoo jo ehoista sovittaessa jotain. Eikä sitä oo pakko kasvattajan kanssa tehä, uskoisin että "kotikutoisia" jalostusneuvojia löytyy joitten kanssa on sielunveli. Tai sitten tekee pennut ittekseen. Pentueen kokonaishinnassa muutama kymppi sinne tänne. Eihäse bisnestä oo.

Se siitä swat analyysistä.
Isoin uhka on hyvien jalostusnarttujen jäänti jalostuksen ulkopuolelle.
Simo Sova

jubeta
Viestit: 162
Liittynyt: 05 Marras 2008, 23:06
Paikkakunta: Laukaa

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja jubeta » 07 Helmi 2017, 18:57

jamppe kirjoitti: Vaikka en ite ole kovin kauvvaa tätä kasvatus hommaa tehnyt on mulle tullut semmonen tuntuma ettei sieltä aivan saletisti sen huippunartun alta sitä pelaavuutta saada.Saata olla se saman pentueen hunompi narttu jonka alta sitten tuleeki hyviä pelikoiria.Tässä olen jonku verran Juuson kaas erimieltä ,että vain ykkösen haukkuvat nartut kelputetaan jalostukseen.Tämä pohja on sen verran kapea,että näillä hunomillakin kannataa kokeilla sen kerran onko siellä sitä jalostuspohjaa antaa tälle rodulle :wink:
Tuosta en varma ole, että olenko sanonut että pitää olla ykkönen, saatan joskus olla niinkin sanonut, mutta ei se välttämätön ole. Toimiva pitää silti olla oli ykköstä tai ei.
Se mikä on toimiva, niin jokaisella on oma näkemys. En sano että siihen olisi jotain tunti rajaa. Lähtisin ennemmin katsomaan kokonaisuutta. Haku, löytötehokkuus, hirvenkäsittelytaito, seuraaminen, haukku ääni ja tiheys. Mutta jos jotain tunti rajaa hakee niin lähetään siitä, että vaikkei olisi ykköstä, niin ykkösen töihin pitää pystyä. Siihen nyt käytännössä tarvitaan yli 150min että saa edes räävittyä läjään. Joo ja ennenkuin joku huomauttaa niin saa alle 150min. mutta ei helpolla.
Juuso Tahkola

BlägBoi
Viestit: 1258
Liittynyt: 10 Elo 2010, 14:54

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja BlägBoi » 07 Helmi 2017, 20:27

korpiritari kirjoitti:
Uhkat:
-kennelliitto muuttaa rekisteröintiohjeistusta/maksuja kun tulot pienenee
-kennelnimi kasvattaja omii saavutetut hyödyt (voi jopa rahastaa välikätenä)
-valvonta pettää
-tietoa salataan
-vastuun välttely
Todennäköisesti me kennelnimettömät, joilla kasvattajasitoumus kunnossa, joudumme maksamaan näin ollen suuremmat pentujen rekisteröintimaksut, vaikken itse tätä koskaan ole ymmärtänytkään. Samat velvoitteet kuin kennelnimellisilläkin. Ei ole edes kennelnimessä sitä mainosarvoa, koska kaikki eivät välttämättä halua ns. ammattikasvattajiksi, haluavat pitää sen vain ns. harrastuksena. Joskus vain se pentue, lähinnä silloin, kun haluaa nuorentaa omia koiria tarhassaan ja turvata ns. jatkumo.
Terveisin BlägBoi
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.

pentti koskelo
Viestit: 982
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 11:47

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja pentti koskelo » 08 Helmi 2017, 22:02

Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.
BlägBoi

Aivan hyvä sanonta,muutta tuota iskulaustta kannattaa muokata sitten kun ikää tulee tarpeeksi esim.kävelemällä uimahallille ja polkupyörällä takaisin.

Vitsi vitsi.
BlägBoi kirjoitti:
korpiritari kirjoitti:
Uhkat:
-kennelliitto muuttaa rekisteröintiohjeistusta/maksuja kun tulot pienenee
-kennelnimi kasvattaja omii saavutetut hyödyt (voi jopa rahastaa välikätenä)
-valvonta pettää
-tietoa salataan
-vastuun välttely
Todennäköisesti me kennelnimettömät, joilla kasvattajasitoumus kunnossa, joudumme maksamaan näin ollen suuremmat pentujen rekisteröintimaksut, vaikken itse tätä koskaan ole ymmärtänytkään. Samat velvoitteet kuin kennelnimellisilläkin. Ei ole edes kennelnimessä sitä mainosarvoa, koska kaikki eivät välttämättä halua ns. ammattikasvattajiksi, haluavat pitää sen vain ns. harrastuksena. Joskus vain se pentue, lähinnä silloin, kun haluaa nuorentaa omia koiria tarhassaan ja turvata ns. jatkumo.
Terveisin BlägBoi

Ei ammattikasvattajksi kenenkään kannata pyrkiä ja tuskin sellaisia Suomessa onkaan joka tekee bisnestä kasvatustyöllä. Martta tuossa yhtenä vuonna laskeskeli ja laitttoi plussat ja miinukset vastakkin niin "talouspäällikön"(Martan) laskeskelmien mukaan 25 vuojessa oltiin 38000e tappiolla. Minun oli pakko todeta että et ole kaikkia kuluja ottanut huomioon. Minun kirjanpito näytti miinusta 50000e. Ei se paljon loppujen lopuksi ole. Tekeekö se 2000e vuotta kohden. Ei se loppujen lopuksi niin kallis harrastus ole,antaa se enempi vastineeksi. Tää harrastusta en vaida mihinkään vaikkka menis viimmeiset siemenperunat. :lol: :lol: :thumbsup: :thumbsup:

BlägBoi
Viestit: 1258
Liittynyt: 10 Elo 2010, 14:54

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja BlägBoi » 08 Helmi 2017, 22:28

pentti koskelo kirjoitti:Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.
BlägBoi

Aivan hyvä sanonta,muutta tuota iskulaustta kannattaa muokata sitten kun ikää tulee tarpeeksi esim.kävelemällä uimahallille ja polkupyörällä takaisin.

Vitsi vitsi.
BlägBoi kirjoitti:
korpiritari kirjoitti:
Uhkat:
-kennelliitto muuttaa rekisteröintiohjeistusta/maksuja kun tulot pienenee
-kennelnimi kasvattaja omii saavutetut hyödyt (voi jopa rahastaa välikätenä)
-valvonta pettää
-tietoa salataan
-vastuun välttely
Todennäköisesti me kennelnimettömät, joilla kasvattajasitoumus kunnossa, joudumme maksamaan näin ollen suuremmat pentujen rekisteröintimaksut, vaikken itse tätä koskaan ole ymmärtänytkään. Samat velvoitteet kuin kennelnimellisilläkin. Ei ole edes kennelnimessä sitä mainosarvoa, koska kaikki eivät välttämättä halua ns. ammattikasvattajiksi, haluavat pitää sen vain ns. harrastuksena. Joskus vain se pentue, lähinnä silloin, kun haluaa nuorentaa omia koiria tarhassaan ja turvata ns. jatkumo.
Terveisin BlägBoi

Ei ammattikasvattajksi kenenkään kannata pyrkiä ja tuskin sellaisia Suomessa onkaan joka tekee bisnestä kasvatustyöllä. Martta tuossa yhtenä vuonna laskeskeli ja laitttoi plussat ja miinukset vastakkin niin "talouspäällikön"(Martan) laskeskelmien mukaan 25 vuojessa oltiin 38000e tappiolla. Minun oli pakko todeta että et ole kaikkia kuluja ottanut huomioon. Minun kirjanpito näytti miinusta 50000e. Ei se paljon loppujen lopuksi ole. Tekeekö se 2000e vuotta kohden. Ei se loppujen lopuksi niin kallis harrastus ole,antaa se enempi vastineeksi. Tää harrastusta en vaida mihinkään vaikkka menis viimmeiset siemenperunat. :lol: :lol: :thumbsup: :thumbsup:
Vitsi, vitsi, tavallaan koko SPJ. Esimerkiksi tuo tiedoitus. Olemmeko jo kokonaan naapurijärjestön kainalossa tältäkin osin? Samaa mieltä äskeisen kirjoituksesi loppukaneetin osalta. Harva tästä touhusta elantoaan saa, vain joskus mielihyvää, kun voittavien ja jalostuskoirien rekisterikirjoissa ne omatkin kasvatit ja tarhassa olleet sopivasti vilahtelevat. Riittää hyvän mielen ylläpitämiseen, että on tässäkin touhussa pikkaisen avittanut karjalankarhukoiraa eteenpäin. :thumbsup: :D
Terveisin BlägBoi
PS: Eritoten kiinnittäisin edelleenkin huomiota jalostuskoirien hyvään lonkkataustaan sekä yleiseen terveyteen jatkumossa. Tällainen krämppä kun meikäläinen on, ei olisi koskaan kelvannut koirien kriteerillä jatkumoon, eikä olisi ansainnut varsinkaan karhukoiraa koskaan, joku muu olisi varmaan vienyt paremmin niitäkin koiria eteenpäin.
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.

pentti koskelo
Viestit: 982
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 11:47

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja pentti koskelo » 08 Helmi 2017, 22:44

PS: Eritoten kiinnittäisin edelleenkin huomiota jalostuskoirien hyvään lonkkataustaan sekä yleiseen terveyteen jatkumossa. Tällainen krämppä kun meikäläinen on, ei olisi koskaan kelvannut koirien kriteerillä jatkumoon, eikä olisi ansainnut varsinkaan karhukoiraa koskaan, joku muu olisi varmaan vienyt paremmin niitäkin koiria eteenpäin.

Sen on kuule aivan sama vaikka koiralla 8 polvessa peräkkäin AAlonkat muut jos ei hauku hirveä saatikka karhua ja ei vielä peritytä niitä ominaisuuksia ja vaikka Tessu tuntuu kuinka rakkaalta niin sillä ole muuta arvoa kuin ongelmajätteen arvo. Nyt sentään puhutaan käyttökoirarodusta.

BlägBoi
Viestit: 1258
Liittynyt: 10 Elo 2010, 14:54

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja BlägBoi » 08 Helmi 2017, 23:21

Onneksi ei itsellä noita ongelmia kuin kirjoitit, AA-lonkkaisia kylläkin ne nartut millä pentuja teetetty viimeksikin. Kukas sitä toimimattomia karhukoiria tarhassansa yleensäkään pitäisi. Miellyttävämpiä ja helpompi luonteisia koiria maailmasta kyllä löytyisi, mitkä olisivat kotipihan koristeena, mutta katson ettei siitä hyvästä lonkkataustasta haittaakaan ole siinä vaiheessa, kun aakkoset jo kauemmaksi etenee A, B, C, D, E, ... , i, tämän jälkeen tulee monella se AA:kin taas mieleen. :D
Terveisin BlägBoi
PS: Tarhastani aina löytynyt metsästyskoira niin jänikselle, ketulle, hirvelle kuin myös karhua haukkuvia. Näin ollen ei ongelmaa. Ennen kaikkea tälläkin hetkellä väritykseltään 7/3 ja 8/2 ja 9/1. Tämäkin positiivinen juttu otettava huomioon, ettei myöhemmin syntyisi liikaa tämän kanssakaan ongelmia.
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.

Vastaa Viestiin