Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Tämän otsikon alla keskustellaan karjalankarhukoiriin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Vastaa Viestiin
korpiritari
Viestit: 929
Liittynyt: 19 Loka 2013, 13:17

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja korpiritari » 13 Tammi 2017, 11:47

Näyttelytulos H tarvitaan jos KVA haluu, tai arvo-kisoihin osallistua
Ehdottamisti "toimivat" sinisilmät myös kokeisiin näytöt antamaan, palvelee tietouttamma...
Rauno Juntunen

Hippiäinen
Viestit: 18
Liittynyt: 10 Tammi 2017, 21:53
Paikkakunta: Salo

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja Hippiäinen » 13 Tammi 2017, 12:15

Millainen "vika" estää tuon H:n saamisen? Jos on vaikka 2cm ylikorkea tai ylipuolet valkoista tai ei mustat silmät, niin onko H mahdollinen? Mutta ei kai se titteli sitä koiraa paranna. Eikö kuitenkin ole mahdollista hankkia koiralle KVA:han vaadittavat tulokset vaikka ei koira kelpaisi näyttelyrinkeihin? Vai onko jollain tapaa estetty 4:n Hirv1 tuloksen hankkiminen, jos koira on muotopuoli?
Juho Äyräs

pentti koskelo
Viestit: 982
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 11:47

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja pentti koskelo » 13 Tammi 2017, 12:23

Kyllä koiraa voi käyttää kokeissa. 2x pitkän kokeen 1 ja vaikka 10 x 1 arpakokeesta mutta kennelliitto ei myönnä kva arvoa jos näyttelystä ei ole vähintään H.

pentti koskelo
Viestit: 982
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 11:47

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja pentti koskelo » 13 Tammi 2017, 12:26

http://www.kennelliitto.fi/sites/defaul ... arjkar.pdf

Täältä löytyy karjalankarhukoiraan rotumääritelmä

pentti koskelo
Viestit: 982
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 11:47

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja pentti koskelo » 13 Tammi 2017, 12:28

Komea koira kuvassa ja hyvä rakenteinen. Kuka tietää koiran nimen?

eskoh
Viestit: 1598
Liittynyt: 13 Huhti 2008, 21:09

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja eskoh » 13 Tammi 2017, 13:00

Stop, toppailoo velljet hyvät, eihän nämä 30v. ja ylikin, kaksi tai kuuskin kertaa todetut, mihinkään juurikaan johtavat suunnitelmat
ole millään lailla pönkittämässä karhukoiraamme uuteen nousuun.
Eikö kannattaisi keskittyä uusiin konsteihin millä saadaan kurottua toisakseen aiheeettomastikin tuontikoiruuksien saamaa etumatkaa umpeen
korostamalla ja esiintuomalla karhukoiramme niitä käyttöominaisuuksia jossa se pystyy näyttämään Nrrhen munat kilpailioilleen?.
Esko Halme

korpiritari
Viestit: 929
Liittynyt: 19 Loka 2013, 13:17

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja korpiritari » 13 Tammi 2017, 14:03

mitä sanoo vanhat veijarit; kivijalkaako/lapiota pitäis käyttää enempi pentueissa, että käyttöominaisuudet ja muoto paranoo (hylkäävät muotovirheet). mun mielestä ei!
Rauno Juntunen

pentti koskelo
Viestit: 982
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 11:47

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja pentti koskelo » 13 Tammi 2017, 14:25

Mitä niitä uusia konsteja sitten on. Esko on niin pitkänlinjan kasvattajaettä varmasti löytyy tietoa. Se on sitten asia erikseen kannattaako sitä tietoa muille jakaa. Sovitaanko niin että jokainen kasvattaja ja karhukoiran parissa työskentelevä kirjoittaa tänne edes yhden hyväksi havaitun konstin ja tiedon mitä kannattaa ottaa huomioon kun suunnitellaan yhdistelmiä. En usko että kukaan on niin pätevä ja valmis ksvattajana että kaikki olisi tiedossa. Joku voi aloittaa. Minullakin on muutama asia vielä tiedossa.

korpiritari
Viestit: 929
Liittynyt: 19 Loka 2013, 13:17

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja korpiritari » 13 Tammi 2017, 14:52

Nyt kun sulla on se "helmi" nuorena haukkunut lahjakas narttu, esim. oman kasvatuksen "kulmakivi" kantanarttu.
1. ensimmäinen pentuu vasta 2 vuoden jälkeen (vuosikas on mielestäni liian nuori ja epäkypsä)
2. ensimmäinen urosvalinta jalostuksessa; käytä vanhempaa urosta (>5v) uroksen toimivuus, uroksen jälkeläisnäytöt, uroksen narttulinja tarkkailuun, terveys.
3. jos mahdollista pidä välivuosi ennen seuraavaa pentuetta, seuraa oman nartun jälkeläisien edesottamuksia haukkujana (periyttäjänä)
4. Jos edellinen pentue periyttää toimivuutta, voidaan seuraavalla kertaa jo koettaa nuorempaa "toimivaa" urosta. tässäkin tapauksessa seuraa uroslinjan taustoja.
5. Jos edelleen pentue periyttää toimivuutta, nyt kannattaa katsoa jo outosukuisimpiakin linjoja urokin puolelta mutta pidä mielessä että siellä on haukkuvaa kamaa takana
Rauno Juntunen

eskoh
Viestit: 1598
Liittynyt: 13 Huhti 2008, 21:09

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja eskoh » 13 Tammi 2017, 15:53

Aivan kannatettavia näkemyksiä ja toteuttamiskelpoisia esityksiä Raunolla.

Mutta minun näkemykseni nyt ensimmäiseksi olisi pieni viilaus tuonne asenne puolelle, maltetaan lopettaa tai ainakin vähentää
kuvitelmiamme että oma näkemys on ainut ja oikea, opetellaan kunnioittamaan toinen toistemme tekemää työtä sillä tuskin kukaan
tahallaan tekee myyräntyötä yhteisen harrastuksemme parissa, varsinkin vasta mukaan tuliat niin tervettulleita ja tärkeitä kuin olettekin
malttaisitte ainakin hetken aikaa malttaa odotella ja jopa kyselläkkin alalla vuosia toimineilta että missä mennään, ennen kuin tarvii ruveta
rintaa röyhistellen huutelemaan omia näkemyksiään, kokemuksista puhumattakaan. Tätä ei saa ymmärtää etteikö mielipiteitä saa esiintuoda
päinvastoin uudet ajatukset ovat aina tervetulleita.

Sitten tuikitärkeä asia millä saadaan uudet harrastuksemme pariin tuloa suunnittelevat harkitsemaan valintoja tehdessä minkä takia kotimainen
Karjalan Karhukoiramme on varteenotettava jopa parempikin vaihtoehto kuin kilpailioilla on tarjota.

Kuinka koiramme on pikkuhiljaa levittäytynyt pitkälti toistakymmeneen maahan Euroopassa ja olisi tällähetkellä ainoa virallinen rotu Isossa Ammeriikan
maassa jolla on lupa suorittaa niins: häirikkö karhujen poistoa/karkotuksia luonnonpuistoista, mm. yli 800 starttia viime vuonnakin.

Mielestäni tämän suuntaisista asioista kannattaisi lähteä kiehisiä vuolemaan mieluummin kuin että miten jonkun hyvältäkin aloitteelta saadaan pohja pois.
Esko Halme

pentti koskelo
Viestit: 982
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 11:47

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja pentti koskelo » 13 Tammi 2017, 16:25

Hyviä ajatuksia Raunolta ja Eskolta. Suurin ongelma nuorilla alanharrastajilla on saada se toimiva narttu. Siihen kun löytyy lääkkeet ollan jo päästy hyvään alkuun.

piitu
Viestit: 325
Liittynyt: 13 Syys 2011, 16:19

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja piitu » 13 Tammi 2017, 17:48

Pentin kyselemä koira kuvassa näyttäisi Ollelta.
http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoir ... 54/05&R=48
Karhukoira on jatkanut nousuaan viimeiset noin 5vuotta,eiköhän ne konstit ole käytössä jalostusneuvonnalla. Yhteyden pitoa kasvattajilta jalostusneuvontaan vaikka itse suunitelee yhdistelmät. Voipi välttyä monen laisilta sudenkuopilta.
Koirien jalostaminen on pitkän ajan tulos,hetkellisillä pika voitoilla ei saavuteta mitään.
Minunkin 25.vuotta kestäneen karhukoira harrastuksen aikana on loppunut monen lupaavan kasvattajan ura liian suppeisiin sukulinjoihin.
T.Piitu
Mauri Piitulainen

jubeta
Viestit: 162
Liittynyt: 05 Marras 2008, 23:06
Paikkakunta: Laukaa

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja jubeta » 13 Tammi 2017, 18:55

Esko puhuu asiaa :thumbsup:
Mutta ei minun mielestäni tässä kukaan pohjaa ole ollut pudottamassa pois. Mielipiteitä ja ajatuksia tuotu esille. Kaikki mielipiteet ja ajatukset on hyviä, vaikkei välttämättä oikeita.
Sillähän tätä keskustelua käydään, että saataisiin teidän kokeneempienkin näkemykset ja tieto esiin. Paljon kun keskustelee niin jokainen pystyy tekemään oman mielipiteensä näiden pohjalta.
Ja väittäisin että meihin nuorempiin se ajatus on helpompi saada muuttumaan. Vaikka itsekkin tuon mielipiteeni esille, niin en minä niin jyyrä ole etten sitä voi muuttaa, kun järkevästi perustellaan.
Juuso Tahkola

jubeta
Viestit: 162
Liittynyt: 05 Marras 2008, 23:06
Paikkakunta: Laukaa

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja jubeta » 13 Tammi 2017, 19:17

Mitä noihin kasvattamisiin tulee, niin yhtään pentuetta en ole teettänyt. Muutaman vuoden kuitenkin aktiivisesti tätä hommaa seurannut ja nuori narttu tarhassakin ja eiköhän tuolla pentue teetetä kun haukkuu. Uusikin narttu pentu on tuloillaan, että eiköhän tässä jotain joskus yritetä tehdä.

Itse pitäisi tärkeänä ensinnäkin että se narttu haukkuu ja on hyvästä narttulinjasta lähtöisin. Silmät tietenkin terveet ja muutenkin yleisesti terve. Harrilta en ole koskaan saanut vastausta että mitkä on terveet lonkat, mutta jos koiralla lonkat on, niin kelpaa jalostukseen. Etsii sen uroksen vain enempi lonkka ehdolla, jos d lonkat on.

Uros valinta riippuu paljon siitä mitä pentueelta haluaa.
En sisarus parituksia näe järkevänä, vaikka niillä pelaaviakin saadaan. Riittävän eri sukuisia, ja jos mahdollista niin vähän oudompaa verta :thumbsup:
Uros pitää olla varhaiskypsä ja jos "koe koira" niin järkiään täyttä erää. Haku pitää olla hyvää, mutta järkevää. Jos taas reppumiehen koira, niin sellainen 10h haukkuja.
Kun uroksia olen seurannut niin yksi tärkeimmistä kriteereistä olen pitänyt löytöhaukkua. Kyky käsitellä hirveä. Jos löydöt aina karkaa on käsittely taidossa puutetta.
Narttulinja pitää uroksenkin takana olla kunnossa ja samasta pentueesta pitäisi nartunkin toimia. Se ei tuo pentue arvo niin merkkaa jos nartut eivät toimi. Yleensä ne urokset ruukkaa pelata, mutta jos joku tökkii, niin ne nartut.

Vaikeahan se täydellinen kumppani on löytää, mutta siihen pitää pyrkiä.

Olenko ajatuksissani aivan hakoteillä?
Juuso Tahkola

Kojamo
Viestit: 1781
Liittynyt: 05 Elo 2004, 22:59
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Millä konstilla karhukoira saadaan uuteen nousuun?

Viesti Kirjoittaja Kojamo » 13 Tammi 2017, 21:47

Jani :thumbsup:
Asiallisia ajatuksia!

Hippiäinen: En ole näyttely immeisiä ollenkaan. Mutta jos en muista väärin niin väritykseltään dalmaatialaisen näkönen koirakin on saanut H näyttelystä ja jos en ihan dementoinut niin muistelisen että taannoin sai kolmivärinen ja pitkäkarvainen koirakin H näyttelystä. Elikkä asteikkoa riittää.
Simo Sova

Vastaa Viestiin