Jalostusnartun ikä

Tämän otsikon alla keskustellaan karjalankarhukoiriin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

osku
Viestit: 123
Liittynyt: 12 Helmi 2005, 21:18

Jalostusnartun ikä

Viesti Kirjoittaja osku » 31 Touko 2016, 08:36

Huomasin että oli astutettu alaikäinen narttu 14kk Ja mainostetaan varhaiskypsänä . Lappalaiskoirat ry on määrännyt
että Jalostusnarttu pitää olla 18kk ikäinen astutus hetkellä. En löytänyt ikä suositusta SPJ roduille ?
TÄHÄN PITÄÄ JALOSTUSTOIMIKUNNAN PUUTTUA ?
Martti Kamila

Musta13
Viestit: 452
Liittynyt: 10 Maalis 2013, 09:10

Re: Jalostusnartun ikä

Viesti Kirjoittaja Musta13 » 31 Touko 2016, 09:10

Juu huomasin samaa. Varhaiskypsyys näyttää menneen sukukypsyydenedelle.
Pertti Kemppainen
AJAN Kennel vuodesta 1989

BlägBoi
Viestit: 1258
Liittynyt: 10 Elo 2010, 14:54

Re: Jalostusnartun ikä

Viesti Kirjoittaja BlägBoi » 01 Kesä 2016, 21:36

Tuli kirjoitettua tämä juttu vahingossa väärälle (Jalostustarkastus) sivulle, vaikka oli tarkoitettu tänne, joten siksi juttu tässä uudelleen:

Tuohonko suuntaan ollaan menossa? Hyvä puoli tietenkin tuossa nartussa on tupla-AAt noinkin nuorena, koska koira itsessäänkin on nuori, rakenteeltaan ei varmaan vielä ihan aikuinen. Mutta todellakin näitä tupla-AA-narttuja kaivataan jalostukseen. Kai se on omistajan käsissä, milloin ensimmäiset pennut teettää, jos ei jalostusneuvonta ja rotujärjestö ole hoksannut alaikärajaa säädellä. Että kai niillä mennään, mitä säädöksiä viisaammat ovat laatineet.
BlägBoi
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.

tikkakoski
Viestit: 561
Liittynyt: 26 Loka 2004, 23:55

Re: Jalostusnartun ikä

Viesti Kirjoittaja tikkakoski » 01 Kesä 2016, 22:27

Varhaiskypsyys.....koetulos ?.
Rami Ahola

hirvimies1
Viestit: 231
Liittynyt: 26 Helmi 2012, 15:21

Re: Jalostusnartun ikä

Viesti Kirjoittaja hirvimies1 » 01 Kesä 2016, 23:31

Kyse varmaankin minun nartustani,itselleni tuli tämä astutus vähän äkkiä mutta asiaa pohdittuani päätin tämän kuitenkin toteuttaa.Narttuni on osoittanut erittäin varhaiskypsyyttä josta ovat tietoisia muut pentueen koirien omistajat,kahdeksasta kuudella hirvikontaktia,kolmella kaato ja yhdelle kerettiin saada 2 ykköstä mutta se ei ole uskonasia,urkista voin sanoa ainoastaan sen että jalostusviisaat ovat sille kieltäneet narttuja viemästä,kuulemma,tarkempaa syytä ei tiedossa.Minulla ei ole uroksen omistajalta lupaa koiraa enempää kehua tai moittia kuitenkin aika hyvät lukemat saatiin ,siitä kannattas ottaa mallia.Syksyllä suoritan parituksen missä tulee olemaan 362 yksilöä,ssa0,37% ja sukukatokerroin 0,65% että silleen .Näitä käyttämättömiä huippukoiruuksia ja pareja löytyy kun viitsii etsiä ja kun sen löytää niin kannattaa paritus tehdä koska populaatio kaipaa semmoisia,oiskose sitä laajennusta.Karhukoiran kohdalla ei ole alaikärajaa astutukselle ja ainoa minkä olen kuullut ettei saisi ensimmäiseen juoksuun astuttaa,liekkö perää mutta nartullani on jo toinen juoksu menossa ettei tässä mitään lakeja ole käsittääkseni rikottu.Koirista ei kummallakaan ole sinisilmiä tai valkoista turkkia ja lonkatkin parhaasta päästä että tuskin tässä nyt aivan hirveitä oo tehty.Pentuja varattavissa tai muuten asiasta kiinnostuneet saa soittaa 0405418117
Jarmo Oksman

Musta13
Viestit: 452
Liittynyt: 10 Maalis 2013, 09:10

Re: Jalostusnartun ikä

Viesti Kirjoittaja Musta13 » 02 Kesä 2016, 09:07

Jarmo keskustellaan Facebok puolella yv;nä. Hivenen rupeaa kiinnostamaan.
Pertti Kemppainen
AJAN Kennel vuodesta 1989

osku
Viestit: 123
Liittynyt: 12 Helmi 2005, 21:18

Re: Jalostusnartun ikä

Viesti Kirjoittaja osku » 02 Kesä 2016, 10:19

Tässä vähän tietoa jos ei kasvattajan perusasioita tiedä
Tässä kopio Kennelliiton sivuilta ?
Kennelliitto vaatii uuteen eläinsuojelulakiin sisällytettäväksi seuraavia asioita


rekisteriin. Koirilla tulee olla myös alkuperätodistus. Nartun ja pentujen hyvinvointi Vain hyväkuntoisen ... nartun saa astuttaa. Nartun tulee astutushetkellä olla vähintään 18 kk ikäinen. Nartulla saa teettää ... joiden hyvinvointia astutus, tiineys tai synnytys voi nartun tai pentujen anatomisten ääripiirteiden tai ...

Ei se uros sieltä minnekään katoa vaikka sen yhden kiiman välin siirtää? Eikä sitä vielä tiedä minkälaisia pentuja syntyy ja syntyykö olenkaan ?
Ei se varhaiskypsän merkki ole että veli on haukkunut tuloksen ?
Martti Kamila

hirvimies1
Viestit: 231
Liittynyt: 26 Helmi 2012, 15:21

Re: Jalostusnartun ikä

Viesti Kirjoittaja hirvimies1 » 02 Kesä 2016, 13:54

Laitappa selevemmin mitä kasvattajan pykälää olen rikkonut,ei oikeen auennu.Toisekseen jos aletaan mustamaalaamaan niin voin esittää kysymyksen onko tullut astuteltua aina rotumääritelmän mukaisilla koirilla?Se on varhaiskypsyyttä jos narttuni haukkuu alle puolivuotisena hirveä,se on varhaiskypsyyttä jos 6/8 pentueesta haukkuu puolivuosikkaana hirveä!
Jarmo Oksman

osku
Viestit: 123
Liittynyt: 12 Helmi 2005, 21:18

Re: Jalostusnartun ikä

Viesti Kirjoittaja osku » 02 Kesä 2016, 15:22

Martti Kamila

VerneT
Viestit: 188
Liittynyt: 20 Joulu 2014, 22:06

Re: Jalostusnartun ikä

Viesti Kirjoittaja VerneT » 02 Kesä 2016, 17:07

osku kirjoitti:Tässä vähän tietoa jos ei kasvattajan perusasioita tiedä
Taitaa nyt olla se tiedon pula siellä pohjanmaalla :roll: :roll:

Karjalankarhukoiraa koskeva rekisteröinnin ikämääre tulee silmätarkastuslausunnon kautta ja siinä nartun tulee olla 12kk, jos pennut aikoo FI-rekisteriin saada. Seuraava ikäraja FI-rekisteröintiin liittyen on 96kk tai 8v jonka jälkeen narttu pitää käyttää eläinlääkäritarkastuksessa ennen astutusta. Koirarekisteriohje 2016 ei mainitse sanallakaan 18kk ikää.

Lähteet:
http://www.kennelliitto.fi/sites/defaul ... 2016_2.pdf

http://www.kennelliitto.fi/sites/defaul ... t_2016.pdf
Verne Tervaharju

eskoh
Viestit: 1598
Liittynyt: 13 Huhti 2008, 21:09

Re: Jalostusnartun ikä

Viesti Kirjoittaja eskoh » 04 Kesä 2016, 21:33

Kylläpä on jouhevaa ja yhteenhiileen puhaltavaa, tämä karhukoiraväen jouhevana
soliseva keskustelu, näin juhlavuonna varsinkin?.

Oikein katteiksi varmaan monellakin rintamalla mahtaa käydä.
Esko Halme

BlägBoi
Viestit: 1258
Liittynyt: 10 Elo 2010, 14:54

Re: Jalostusnartun ikä

Viesti Kirjoittaja BlägBoi » 05 Kesä 2016, 00:20

Selvennystä vielä noihin aikaisempiin kirjoituksiin. Silmätarkastus on voimassa alle vuoden ikäisellä koiralla 12 kk, mutta lonkkatarkastuksen alaikäraja pitää olla se 12 kuukautta, mikä näin ollen määrää nartun alaikärajan pennutukseen. Jalostusneuvontakin olisi voinut tämän tiedon antaa julki ja pikkaisen skarpata yleensäkin tiedotuksessa ja herätä ruususenunesta.
BlägBoi
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.

Sisukas
Viestit: 928
Liittynyt: 15 Helmi 2005, 12:03
Paikkakunta: Multia

Re: Jalostusnartun ikä

Viesti Kirjoittaja Sisukas » 05 Kesä 2016, 12:10

BlägBoi kirjoitti:Selvennystä vielä noihin aikaisempiin kirjoituksiin. Silmätarkastus on voimassa alle vuoden ikäisellä koiralla 12 kk, mutta lonkkatarkastuksen alaikäraja pitää olla se 12 kuukautta, mikä näin ollen määrää nartun alaikärajan pennutukseen. Jalostusneuvontakin olisi voinut tämän tiedon antaa julki ja pikkaisen skarpata yleensäkin tiedotuksessa ja herätä ruususenunesta.
BlägBoi
Hienoa että lukutaitoa löytyy muualtakin kuin jalostusveuvonnasta. Muutenhan jalostusneuvojia täytyisi olla joukkueellinen täysipäiväisesti palkattuja ammattilaisia. Pitäisiköhän jäsenmaksua siinä vaiheessa korottaa? Se vain on Harri sellainen asia, että aivan täyttä ylläpitoa ei meidänkään puolesta ole luvattu. Jos rakenteilla on Jto:n päivitys, uusi Pevisa- esitys ja monen turhaksi moittima jalostustarkastus, niin ei sitä kaiken maailman kysymyksiin aina ehdi reagoimaan.

Joku on joskus sanonut, ettei tyhmiä kysymyksiä olekaan. On niitä. Niitä on ne kysymykset, mihin vastaus on jo annettu ja/ tai vastaus on helposti saatavilla. Ei vaan viitsitä itse tutkia vaan huudellaan ja möykkäillään helppojen vastausten toivossa.

Hirvimies1 koitti taas nostaa synkkää salaliittoteoriaa jalostusryhmän kieroilusta omia tuttuja koiria kohtaan. Hohhoijaa sanon minä. Kerrotaanpa taas kerran nykyisen jalostusryhmän kiveen hakattu linja jalostuskoiran kriteereistä:
LÄHTÖKOHTAISESTI KAIKKIA KOIRIA PITÄÄ VOIDA KÄYTTÄÄ JALOSTUKSEEN. VAIN SAIRAAT JA KÄYTTÖTARKOITUKSEENSA SOPIMATTOMAT PITÄÄ JÄTTÄÄ PENNUTTAMATTA.

Jos kuulen jonkun jalostusryhmäläisen toimineen vastoin tuota periaatetta, jota epäilen suuresti, muistutan kyllä yhteisesti sovitusta linjasta välittömästi. Vaikka koira ei olisi itse sairas, sen lähisukulainen voi kieliä koiran mahdollisesta kantajuudesta. Tällöin ei lähdetä suosittelemaan paritusta keskenään samantyyppistä sairausriskiä mahdollisesti kantavien koirien kesken. Täysin looginen ja helposti ymmärrettävä linjaus. Eri asia haluaako tuota ymmärtää, vai tuleeko henkilökohtaisella tasolla loukatuksi, jos omistamistaan/ kasvattamistaan koirista löytyy jotain epämiellyttävää. Niinkuin aivan JOKAISESTA KOIRASTA JA KOIRAN SUVUSTA LÖYTYY!

Jos nyt mennään vihdoin itse otsikon aiheeseen eli jalostusnartun ikään. Henkilökohtaisesti en näe mitään syytä rajoittaa koiran jalostuskäyttöä Kennelliiton koirarekisteriohjeen sääntöä tai rotukohtaista Pevisaa enempää jalostuskoiran iän suhteen. Päinvastoin näkisin karhukoiranartun jalostuskäytön yläikärajan lähtökohtaisesti kahtakin vuotta korkeampana. Karhukoiran kohdalla puhutaan kuitenkin keskimäärin paljon muita koirarotuja terveemmistä, alkukantaisemmista, elinvoimaisemmista ja pitkäikäisemmistä koirayksilöistä. En tunne mitään tutkimusta, mikä osoittaisi 12- 18- kuukautisen nartun jalostuskäytön koiran terveyttä alentavaksi enempää kuin mikään myöhempikään jalostuskäyttö.
Koiran luonnollinen astutus ja luonnollinen lisääntyminen ei minusta voi aiheuttaa sellaista terveysriskiä, mihin meidän enemmän tarvitsisi puuttua. Toki huomioitavaa on se, että reilun vuoden ikäisestä koirasta harvoin tiedetään vielä täyttääkö se terveyden tai käyttöominaisuuksien osalta jalostuskoiran ominaisuudet. Mutta koiran omistaja sen päättäköön, ei mikään turhaan rajoittava sääntö.
Johannes Lehtomäki

hirvimies1
Viestit: 231
Liittynyt: 26 Helmi 2012, 15:21

Re: Jalostusnartun ikä

Viesti Kirjoittaja hirvimies1 » 25 Heinä 2016, 23:23

Pertta pyöräytti pentueen kommeita tummia penikoita 8kpl mutta yks kuoli seuraavana päivänä eli normisynnytys ,pennut paino keskim,450 grammaa
Jarmo Oksman

pentti koskelo
Viestit: 982
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 11:47

Re: Jalostusnartun ikä

Viesti Kirjoittaja pentti koskelo » 26 Heinä 2016, 20:57

Onnea paljon.Hyvä että noin monta onneksi jäi henkiin .Kun on vanha siitos narttu niin koskaan ei tiedä milloin ne on viimmeiset pennut sille.

Vastaa Viestiin