KILPAILUMUUTOSEHDOTUS

[BlägBoi]

Arvokilpailujen sääntömuutoksista. Nyt näyttää siltä, että mopo karkaa näemmä väkisin joidenkin käsistä. Olisi parempi yksinkertaistaa arvokisoja, pitää vain yhdet mestaruuskisat, jotka olisivat tasa-arvoiset sukupuolesta riippumatta. Samoin kuin Tappisarvikisat sukupuolesta riippumatta, missä vaadittaisiin vähintään kaksi koetulosta, joista toinen ns. yhdenpäivänkoe. Vain ne koirat kokeisiin, jotka ovat haukkuneet ykkösen kumpanakin päivänä, ei mitään puolivetoisia, jos halutaan viedä jalostusta eteenpäin. Terveystarkastettuja, jalostuskelpoisia koiria arvokisoihin. Näistä seikoista on lähdettävä, jos halutaan viedä jalostusta eteenpäin, muuten kaikki on turhaa.
Terveisin BlägBoi

[hannutii]

Miksi mestaruusotteluita järjestetään? Kerätäänkö siinä tietoa jalostusta varten?
Jalostusta varten järjestetään kokeita ympäri maan pitkin syksyä. Nykypäivänä tietokannat ovat huppuluokkaaa ja tiedot kokeista päivittyvät lähes reaaliajassa niihin. Sieltä löytyy tarvittavat tiedot koirista, hakipa niitä kasvattaja, sellaiseksi aikova tai pennunhakija.

Mestaruusotteluissa on minun mielestä kyse aivan muusta. Ne ovat rodun näyteikkuna maailmalle. Hyvä tapa mainostaa rotua ja tuoda esille sen parhaat yksilöt. Sen takia on tärkeää, että siellä on myös rodun parhaat koirat. On aiheellista tietyin väliajoin kyseenalaistaa vanhoja tapoja, valintasääntöjä. Silti ihmettelen, miksi näin suuret muutokset yhtäkkiä? Erityisesti ihmettelen sitä, miksi edellisen vuoden mestarilta vietäisiin oikeus osallistua uudelleen kisaan puolustamaan voittoa! Ihmettelen sitä todella! Mikä on parempi mainos rodulle, kuin tarinat, jotkaa syntyvät vuosien saatossa, kun menestyvät koirat ottavat vuosi toisensa jälkeen mittaa toisistaan? Tähän lisättynä yksilöt, jotka nousevat menestyksen myötä puheenaiheiksi, julkkiskoiriksi. Näitä tarinoita ihmiset rakastavat ja näiden ansiosta rotu saa näkyvyyttä ja herättää mielenkiintoa.

Viime vuosikymmenien moninkertaiset mestarikoirat, muska, ewe ja ennenkaikkea missi ovat nostaneet karjalankarhukoiranartun arvostusta ja uskottavuutta metsästys- ja koekoirana enemmän kuin mikään mainoskikka! Niiden hienot menestystarinat ovat luoneet uskoa kotimaiseen koiraan ja sen kautta on saatu uusia harrastajia rodulle. Tämän lisäksi monet rotua jo harrastavat ovat innostuneet valitsemaan pentueesta nartun. Tämän johdosta rotumme on saanut paljon uusia kasvattajia ja niitä on tulossa lisää. Se on paras tae rotumme menestykselle tulevaisuudessa!

En missään tapauksessa vastusta uudistuksia, kehityksen on mentävä eteenpäin. Esitän kuitenkin toiveen jaostolle, että kilpailumuutosesitystä ei saisi tällaisenaan hyväksyä! Olkoon se mieluummin avaus keskustelulle, jossa otetaan huomioon laajemman harrastajakunnan mielipiteet asiasta.

[pihkatasku]

hannun ja tommin kans samoolla linjoolla. totta kai muutos voi olla hyvästä? son eri asia paljoko muutetaan. kyllä niitä koiria pitää saada enempi tuonne muiden kans kisaamaan eikä vain jättää st1 baarin puheeksi.

[jmh]

On aika vihdoinkin kkk puolella siirtyä nykyaikaan, sääntöjen meille suomiin
oikeuksiin jalostus ja kasvatuspuolella.
Kasvatamme ja pennutamme kkk jotta tulevatkin sukupolvet saisivat nauttia hyvistä haukkukokemuksista eri puolella Suomea ja miksei muuallakin maailmalla.
Jotta kilpailutus toisi esille hyvät sekä toimivat yksilöt karhukoiriemme omissa haukkukilpailuissa, ei nykyisin voimassa olevat ottelut sääntöineen , palvele koko laajuudessaan SPJ:n sääntöjen mukaista jalostustoimintaa parhaalla mahdollisella tavalla.
Mielestämme on aivan selvää, että nykyinen järjestelmä on aikansa elänyt.
Tarvitsemme uutta ja monipuolisempaa tarjontaa kkk uroksille, nartuille, niin
nuorille kuin vanhemmillekin, järjestäjien kannalta edullisemmin, helpommin sekä kustannustehokkaammin.
Mm. sääntö joka sallii ed. vuoden mestarin automaattisesti tämän vuoden kisaan,
on aikansa elänyt, urokset omissa ja nartut omissa. Kunnia sille kelle kunnia kuuluu.

Siirtykäämme uusin eväin nykyaikaan esittämässämme muodossa, mahdollisimman pian, jossa uutena olisi nuoret alle 30kk nartut!

Kasvatammeko massoja, matadoreja vai ikoneja.

Jalostusmateriaalin esilletuonti tapahtuu mielestäni parhaiten "kyläkisoissa". Neljällä kokeella käyttövalioksi, ei tokopisteitä => Mahdollista jalostumateriaalia.

Kuten joku toveri totesi Norjalaiset mestarit voisi pudottaa hiihtokisoista pois, jotta saadaa muunkin maalaisia mestareita.

Nuo arvokisat ovat nimenomaan näyteikkunoita. Ja juuri tuo, että nartut voi pistää kampoihin kovimmille uroksille tuo uskottavuutta rodun toimivuudesta ja elinvoimaisuudesta. Muutoksia voi minun puolestani tulla, mutta onko nuo perusteet nyt aivan sitä miksi pitäisi muuttaa.

Anni kiteytti mielestäni hyvin mille se tuntuu kun on kolmen euron SM-mitali taskussa. Noh onpahan tuonut sitä jalostumateriaalia tarjolle.

-Janne-

[eskoh]

Hyviä kannanottoja alan harrastajilta, yksi tärkeä pointti jääkö edelleen huomioon ottamatta nimittäin nykytekniikan mukanaantuomat
vääjäämättömästi nyt jo käytössä olevat faktat tarkastus mahdollosuudet, joilla saadaan jyvät seulottua akanoitten joukosta.
Tarvii vain pientä asenne hiontaa koiran omistajien joukossa ja harjoitella karttakammoisuudesta luopumisesta, silloin nähdään mitä ne
sessukat oikeasti on tehneet koe - erän aikana, kenties muutakin kuin mitä ihmissilmä / korva näkee tai luulee kuulevansa?.

PS, en suinkaan tarkoita että siirryttäisiin suoraan GPs;ssän palvelimelta arvosteluun, vaan käytettäisiin nykytekniikan antamia palveluja
hyväksi niiltä osin kuin maalaisjärjellä ajatellen katsotaan tarpeelliseksi, esimerkiksi haukkutiheys tulee edelleen laskea korvakuulolla, yhteydenotot
helppo tarkistaa palvelimelta, samoin kuin koiran kytkemis tapahtuma ja paljon muutakin tärkeää joka vähentää pluffaus mahdollisuuksia
lisäten koe tapahtuman läpinäkyvyyttä, kyllä nytkysäännöt on pohjana hyvät.

[heppu]

Hannun ja Tommin linjoilla täälläkin. Kehitetettävää varmaan on mutta jos laitetaan tämä ehdotus vs. nykysäännöt - nykyinen ehdottomasti parempi. En ymmärrä kaikilta osin noiden perusteluidenkaan tarkoitusperiä. Tai luulenpa ymmärtäväni...

[jamppe]

Vaikka tämä muutos tuollasenaan näyttää radikaalilta,niin kyllä tämä antaa hyvän keskustelupohjan näille kilpailuille. Tällä palstallakin se jo on sitä tehnytTuossaPentti ohitti yhtäasiaa johon ei kans mielestäni paljon hunonuksia sovi tulla.Kyllä tämän tason kilpailut vaatii arvoisensa palkinnot. Tuo molemmille nartuille ja uroksille omakilpailu,niin eikö tämä tuo ne samalle arvostusasteele ja tätä myötä laajemman huomion.

[VerneT]

Vaikka tämä muutos tuollasenaan näyttää radikaalilta,niin kyllä tämä antaa hyvän keskustelupohjan näille kilpailuille. Tällä palstallakin se jo on sitä tehnytTuossaPentti ohitti yhtäasiaa johon ei kans mielestäni paljon hunonuksia sovi tulla.Kyllä tämän tason kilpailut vaatii arvoisensa palkinnot. Tuo molemmille nartuille ja uroksille omakilpailu,niin eikö tämä tuo ne samalle arvostusasteele ja tätä myötä laajemman huomion.

Ja mitä lisäarvoa hirvenhaukuille tulisi, jos sieltä otettaisiin huippunartut pois ja täytettäisiin paikat huonommilla uroksilla? Tai kuningatar-ottelulle, jos toiselta lohkolta huippunartut jäisi pois että toiselta lohkolta pääsisi säälistä sisään kiintiön puitteissa?

[BlägBoi]

Vaikealta näyttää, pallo hukassa.
BlägBoi

[korpiritari]

Tuntuu olevan kynnyskysymys joillekin nää uudet sääntömuutosehdotukset (kuin härälle punainen vaate). Verukkein että karhukoira ei näyttäs kyntensä 1pv kisoissa ja näin mainos- /media-arvot laskisi, ei pitäne paikkaansa ollenkaan. Toisaalta väitökset että tasot laskisi jos lohkoitta kiintiöpaikat (esim narttukisat). Suhteuttakaahan mieliinne olesuhteet "Suomi kun pitkämaa" etelässä pystytään järkkäämään 3x määrä kisoja kun lapissa lumet jo estää testit marraskuussa. On ihan joutavaa höpistä ettei saatais näytille parhaita koiria lohkojen kiintiöiden kautta. Jos kisat pitää väenvängällä pitää järkätä arvokisat 2pv kisana (elikä pitää järjestää porukalle se ryyppypäivä koepaikkalle), kenttä yleisön vahvaa mielipidettä tukee pisteet yhteen molemmilta päiviltä, se jos mikä tukee mainosarvoamme kun on esittää tuloksilla molempienpäivien yhteispisteet jotka yleensa menee yli 180p. Molempien päivien onnistujat antaa parhaan mainosarvon voittajasta ja rodustamme

Muistia vähän virkistäen 2010-2015. 2pv. Kuninkuushaukuista. 2pv. onnistujat, paras onnistuja (häpeääkö tämä lista lukea jos kuninkuus heillä)
2010 / 1. Kuohukorven Missi 93/87 180p.
2011 / 1. Kalotti Jakke 90/89 179p
2012 / 1. Korpiritarin Roki 95,5/89 184,5p
2013 / 1. Hirviparonin Mahti
2014 / 1.
2015 / 1.

[korpiritari]

Tuntuu olevan kynnyskysymys joillekin nää uudet sääntömuutosehdotukset (kuin härälle punainen vaate). Verukkein väitetään, että karhukoira ei näyttäs kyntensä 1pv kisoissa ja näin mainos- /media-arvot laskisi, ei pitäne paikkaansa ollenkaan. Toisaalta väitökset että tasot laskisi jos lohkoitta kiintiöpaikat (esim narttukisat). Suhteuttakaahan mieliinne olesuhteet "Suomi kun pitkämaa" etelässä pystytään järkkäämään 3x määrä kisoja kun lapissa lumet jo estää testit marraskuussa. On ihan joutavaa höpinöitä, ettei saatais näytille parhaita koiria lohkojen kiintiöiden kautta.

Jos kisat pitää väenvängällä pitää järkätä arvokisat 2pv kisana (elikä pitää järjestää porukalle se ryyppypäivä koepaikkalle), kenttä yleisön vahvaa mielipidettä tukee pisteet yhteen molemmilta päiviltä, se jos mikä tukee mainosarvoamme kun on esittää tuloksilla molempienpäivien yhteispisteet jotka yleensa menee yli 180p. Molempien päivien onnistujat antaa parhaan mainosarvon voittajasta ja rodustamme

Muistia vähän virkistäen 2010-2015. 2pv. Kuninkuushaukuista. 2pv. onnistujat, paras onnistuja (häpeääkö tämä lista lukea jos kuninkuus heillä)
2010 / 1. Kuohukorven Missi 93/87 180p.
2011 / 1. Kalotti Jakke 90/89 179p
2012 / 1. Korpiritarin Roki 95,5/89 184,5p
2013 / 1. Hirviparonin Mahti 90/83,5 173,5p
2014 / 1. Kuohukorven Missi 100/79,5 179,5p
2015 / 1. Ojavaaran Jymy 90,5/91,5 182p

Katsokaa vaikka sitäkin näkökulmaa, jos kisat olisivat (olleet) yksipäiväiset, tuloslista olisi myös mehukasta katseltavaa, mitä hävittiin/hävittäisiin

[BlägBoi]

[quote="korpiritari"]Tuntuu olevan kynnyskysymys joillekin nää uudet sääntömuutosehdotukset (kuin härälle punainen vaate). Verukkein väitetään, että karhukoira ei näyttäs kyntensä 1pv kisoissa ja näin mainos- /media-arvot laskisi, ei pitäne paikkaansa ollenkaan. Toisaalta väitökset että tasot laskisi jos lohkoitta kiintiöpaikat (esim narttukisat). Suhteuttakaahan mieliinne olesuhteet "Suomi kun pitkämaa" etelässä pystytään järkkäämään 3x määrä kisoja kun lapissa lumet jo estää testit marraskuussa. On ihan joutavaa höpinöitä, ettei saatais näytille parhaita koiria lohkojen kiintiöiden kautta.

Jos kisat pitää väenvängällä pitää järkätä arvokisat 2pv kisana (elikä pitää järjestää porukalle se ryyppypäivä koepaikkalle), kenttä yleisön vahvaa mielipidettä tukee pisteet yhteen molemmilta päiviltä, se jos mikä tukee mainosarvoamme kun on esittää tuloksilla molempienpäivien yhteispisteet jotka yleensa menee yli 180p. Molempien päivien onnistujat antaa parhaan mainosarvon voittajasta ja rodustamme

Muistia vähän virkistäen 2010-2015. 2pv. Kuninkuushaukuista. 2pv. onnistujat, paras onnistuja (häpeääkö tämä lista lukea jos kuninkuus heillä)
2010 / 1. Kuohukorven Missi 93/87 180p.
2011 / 1. Kalotti Jakke 90/89 179p
2012 / 1. Korpiritarin Roki 95,5/89 184,5p
2013 / 1. Hirviparonin Mahti 90/83,5 173,5p
2014 / 1. Kuohukorven Missi 100/79,5 179,5p
2015 / 1. Ojavaaran Jymy 90,5/91,5 182p

Katsokaa vaikka sitäkin näkökulmaa, jos kisat olisivat (olleet) yksipäiväiset, tuloslista olisi myös mehukasta katseltavaa, mitä hävittiin/hävittäisiin [/quote



Mitä erikoista kuninkuutensa tai voittojensa lisäksi näillä on ollut annettavaa jatkumoon, terveyteen tai toimivuuteen, kun verrataan muihin jalostuksessa käytettyihin koiriin? Ovatko vertailussa mahdollisesti antaneet muita enemmän nuo edellämainitut koirat?
Terveisin BlägBoi

[BlägBoi]

Lukematon viestiKirjoittaja korpiritari » 38 minuuttia sitten

Mitä erikoista kuninkuutensa tai voittojensa lisäksi näillä on ollut annettavaa jatkumoon, terveyteen tai toimivuuteen, kun verrataan muihin jalostuksessa käytettyihin koiriin? Ovatko vertailussa mahdollisesti antaneet muita enemmän nuo edellämainitut koirat?
Terveisin BlägBoi

Joo... eivät liene antaneet niinpaljon hyvää kun PP ja BB ja niistä jakostettu linjasiitos aines tulevaisuuteen
Rauno Juntunen
korpiritari

Viestit: 548
Liittynyt: 19 Loka 2013, 13:17

Eikös pysytä sillä sivulla, missä keskustelu on aloitettu. Helpompi ehkä ymmärtää kysymykseni.
BlägBoi

[korpiritari]

ajattelin vaan, ett "jatkomot/annot" liittyy paremmin tulevaisuusvisioihin (siellä niitä käsiteltäisiin koska eik ne kuulu sinne), paremmin kun sääntömuutoksiin.

[BlägBoi]

ajattelin vaan, ett "jatkomot/annot" liittyy paremmin tulevaisuusvisioihin (siellä niitä käsiteltäisiin koska eik ne kuulu sinne), paremmin kun sääntömuutoksiin.

Minun mielestäni tämä on ihan hyvä osio keskustella näin käyttöpuolen kilpailusta samoin kuin säännöistä ja saavutuksista, kun näiden pitäisikin antaa koirien osalta mahdollisimman hyvän jatkumon tulevaisuuteen. Muutenhan tällaisilla kilpailuilla ei ole mitään tarkoitusta. Muutenhan nuo arvokisat palveleekin paremmin niin sanottuna kennelien mainostoimistona.
BlägBoi
PS: Jos ei niillä ole annettavaa koirien osalta arvokasta jalostuspohjaa myös tulevaisuuteen. Pitäisi hyvin erottua jälkeläistensäkin osalta niin sanotusta massasta, tavallisista jalostukseen käytetyistä koirista.