PEVISAAN muutoksia?

Tämän otsikon alla keskustellaan karjalankarhukoiriin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Vastaa Viestiin
Sisukas
Viestit: 928
Liittynyt: 15 Helmi 2005, 12:03
Paikkakunta: Multia

Re: PEVISAAN muutoksia?

Viesti Kirjoittaja Sisukas » 22 Helmi 2016, 21:51

Jari oot oikeassa, että läpi voi mennä etukäteen mahdottomaksi sanottukin asia. Menihän tuo edellinen pevisakin vasta Kennelliiton hallituksen äänestyksen kautta läpi. :)

Silloin oli nuori poika ja jaksoi vääntää auktoriteettia vastaan. Seuraavan painin käy Katja, jos on sellaiseen halukas. Kennelliiton kanta edellisestä on kuitenkin kuultu kuukausi sitten Jalostuspäivillä toimitusjohtajan ja Jtt :n puheenjohtajan suusta. Stereona.
Johannes Lehtomäki

eskoh
Viestit: 1598
Liittynyt: 13 Huhti 2008, 21:09

Re: PEVISAAN muutoksia?

Viesti Kirjoittaja eskoh » 22 Helmi 2016, 22:14

Sori .
Edellinen kommenttini lipsahtiJohanneksen kirjoituksen väliin, jossa lainasin Piitun ja Sisukkaan kommentteja ollen samaa mieltä.

Tärkeä keskustelun aihe sinällään, hyviä mielipiteitä vaan lisääkin esiin, mutta mitään armonpulla taikinaa tuskin asiasta kenenkään
tarvii uhrautua vatkaamaan?.
Esko Halme

sumu
Viestit: 722
Liittynyt: 18 Helmi 2010, 21:43

Re: PEVISAAN muutoksia?

Viesti Kirjoittaja sumu » 23 Helmi 2016, 10:57

Edellä joni ehotti nartuille mahdollisuutta yhteen pentueeseen ilman pevisa tarkastusta tietyin ehdoin,kannatettva ehdotus.Lisäisin siihen urosten osalta lisäystä jos koira kykenee haukkumaan vanhana ykkösen työt ja tekemään pennut se tulisi sallia ilman muuta sillä siihenhän tässä pyritään toimiviin ja terveisiin koiriin,mikä tämä ikä raja sitten olisi sen päätäkööt muut.
Sauli Ojatalo

sumu
Viestit: 722
Liittynyt: 18 Helmi 2010, 21:43

Re: PEVISAAN muutoksia?

Viesti Kirjoittaja sumu » 28 Helmi 2016, 22:46

sumu kirjoitti:Edellä joni ehotti nartuille mahdollisuutta yhteen pentueeseen ilman pevisa tarkastusta tietyin ehdoin,kannatettva ehdotus.Lisäisin siihen urosten osalta lisäystä jos koira kykenee haukkumaan vanhana ykkösen työt ja tekemään pennut se tulisi sallia ilman muuta sillä siihenhän tässä pyritään toimiviin ja terveisiin koiriin,mikä tämä ikä raja sitten olisi sen päätäkööt muut.
Lisäisin tähän ajatukseen minkä takia iäkkäiten koirien käyttöä jalostukseen voitaisiin helpottaa pevisa säänöissä Ranno viitmaan viitauksen epi riskisten koirien käytöstä jalostukseen https://www.youtube.com/watch?v=FZ4qiIr21VY Siihen en ota kantaa toimisko tuo epilepsian torjumisessa mutta koiran terveys on paljon muutakin :wink:
Sauli Ojatalo

Katja
Viestit: 123
Liittynyt: 24 Joulu 2015, 12:37

Re: PEVISAAN muutoksia?

Viesti Kirjoittaja Katja » 29 Helmi 2016, 13:23

Hienoa ja asiallista keskustelua jälleen, Onneksi epilepsia ei ole Pevisassa eikä sinne liene viisasta liittääkkään, vaan jatketaan seurantaa ja kurissa pitoa entisellään ellei kauheita ala ilmetä.
Kaipaisin lisää keskustelua tuosta punaisten mallista; 1. pentue ilman Pevisa tarkistusta.

Minkä verran tällä hetkellä jää pennuttamatta toimivia narttuja sen takia ettei vielä silmäpeiliä tai lonkka kuvia? Jos ensimmäinen pentue sallittaisiin ilman tarkastuksia mitkä olisi kriteerit parituskumppanille? Kuinka paljon lisisi tutkimattomien narttujen käyttö myös muualla kuin pohjoissuomessa,siis alueilla missä ei voida vedota matkoihin tarkastupaikalle, käytettäisiinkö tätä oljenkortta kuinka herkästi varman päälle että otetaan pentue ensin ja tarkistetaan vasta sitten mitä lonkkakuva ja silmäpeili kertoo? Mitä mieltä porukka on?
Katja Partanen

eskoh
Viestit: 1598
Liittynyt: 13 Huhti 2008, 21:09

Re: PEVISAAN muutoksia?

Viesti Kirjoittaja eskoh » 29 Helmi 2016, 14:16

Harkinnan arvoista Katjan ehduksessa, mutta kannattaako vielä tässä vaiheessa höllentää?.

Kustannuksena 1 - 2 koiran pevisa tarkastus maksaa minkä maksaa, riippuen millä puolen Suomea asuu
kuitenkin osa toimivista yhdistyksistä maksaa osan jäseniensä koirien pevisa kuluista, tuskin on vaikutusta
vaikka löysennettäisi pevisaa ensimmäisen pentueen osalta.

Sillä luulisin olevan merkitystä jos kokeiltaisi menetelmää jota on kokeiltu Pohjan karhukoirayhdistyksen karhujaoksen etsiessä karhua haukkuvien koirien
paritus yhdistelmiä, on maksettu jopa pevisa kulut kokonaan jolloin saatu muutamia jalostustyöhön mukaan.
Esko Halme

BlägBoi
Viestit: 1258
Liittynyt: 10 Elo 2010, 14:54

Re: PEVISAAN muutoksia?

Viesti Kirjoittaja BlägBoi » 29 Helmi 2016, 20:04

Eikö olisi syytä jatkaa vielä vanhalla pevisa-ohjelmalla, ettei tehdä jyrkkiä muutoksia, kun niitä ei-toivottuja pakkaa tulemaan joukkoon, vaikka niitä kuinka tarkastaisi. Mutta niiden kanssa ei sitten jalostusta jatketakaan.
BlägBoi
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.

pentti koskelo
Viestit: 982
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 11:47

Re: PEVISAAN muutoksia?

Viesti Kirjoittaja pentti koskelo » 29 Helmi 2016, 21:02

Ei se pevisaan penikoittaminen kaadu.Suurin syy on se että jos penikat teettää nin mihin ne pennut saa menemään varsikin kun kaikilla ei ole vielä näyttöä.Mieluummin näin 80v juhlavuonna pitäisi miettiä enempi miten karhukoira sadaan nousuun kuin miettiä sitä minkälainen etiketti uusiinviinipulloihin laitetaan :lol:

BlägBoi
Viestit: 1258
Liittynyt: 10 Elo 2010, 14:54

Re: PEVISAAN muutoksia?

Viesti Kirjoittaja BlägBoi » 29 Helmi 2016, 22:11

Allekirjoittanut ei kumminkaan tee minkäänlaisia pentueita, jos ei ole ennakkotilauksia tai itse tarvitse jatkumoon. Turha se on niitä pentueita maailmaan tehdä, jos ei niille ole jo tilauksia. Kyllä se on kuin vuosikertaviini, jos joku siihen koukkuun jää, niin muu ei tahdo kelvata. :thumbsup:
BlägBoi
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.

VerneT
Viestit: 188
Liittynyt: 20 Joulu 2014, 22:06

Re: PEVISAAN muutoksia?

Viesti Kirjoittaja VerneT » 29 Helmi 2016, 23:01

Katja kirjoitti:Kaipaisin lisää keskustelua tuosta punaisten mallista; 1. pentue ilman Pevisa tarkistusta.

Minkä verran tällä hetkellä jää pennuttamatta toimivia narttuja sen takia ettei vielä silmäpeiliä tai lonkka kuvia? Jos ensimmäinen pentue sallittaisiin ilman tarkastuksia mitkä olisi kriteerit parituskumppanille? Kuinka paljon lisisi tutkimattomien narttujen käyttö myös muualla kuin pohjoissuomessa,siis alueilla missä ei voida vedota matkoihin tarkastupaikalle, käytettäisiinkö tätä oljenkortta kuinka herkästi varman päälle että otetaan pentue ensin ja tarkistetaan vasta sitten mitä lonkkakuva ja silmäpeili kertoo? Mitä mieltä porukka on?
Ei toimivia koiria jää PEVISAssa käymättömyyden takia pennuttamatta. Niitä jää sen takia pennuttamatta, että nykyinen PEVISA listaa "sairauksia" jotka eivät vaikuta koiraan tai sen mahdollisiin jälkeläisiin mitenkään mutta estävät FI-rekisteröinnin. Jatketaan tarkastamista mutta poistetaan FI-rekisteröinnin rajoitteita.
Pelkään, että mainittu käytäntö johtaisi siihen että se porukka(koepalkittujen narttujen omistajat, jotka eivät kuitenkaan ole aktiivikasvattajia) joka nytkään ei pennuta koiriaan tarpeeksi, pennuttaisi koiria jopa entistä vähemmän. Eli tyyliin kerran koiran ollessa 4-5v.

p.s. ei Pohjois-Suomessa ole tarkastukset sen kauempana, lonkkakuvaus arkipäivisin Sodankylässä ja silmätarkastuksiakin Rovaniemellä useita vuodessa. Ja jos napapiirin pohjoispuolella on elossa kourallinen koetuloksen haukkuneita narttuja niin tällaisen marginaalin takia ei ehkä kannata kovin isoja linjauksia vetää.
Verne Tervaharju

tikka55
Viestit: 150
Liittynyt: 30 Syys 2015, 18:35
Paikkakunta: Eno

Re: PEVISAAN muutoksia?

Viesti Kirjoittaja tikka55 » 29 Helmi 2016, 23:09

Montakos harakanväristä vernet tarhoissa?
Vai ovatkos vielä poikasia?
Kalevi Sallanne

hirvimies1
Viestit: 231
Liittynyt: 26 Helmi 2012, 15:21

Re: PEVISAAN muutoksia?

Viesti Kirjoittaja hirvimies1 » 01 Maalis 2016, 07:48

Onko tässä menossa taas joku ihme vääntö ja pistepussin täyttö?Muistamme aiemmin Dee lonkkaisten mukaan saannin indeksien muodossa ja monesti niitä piti muuttaa ennenkuin saatiin varmasti semmoiset indeksit että saivat tietytkin kasvattajat koiransa jalostuksen piiriin!Jos tällä mainostempulla kuvitellaan saatavan rekisteröintimäärät nousuun niin varmaan hetkellisesti niin voi käydäkkin mutta muistatteko niitä vanhoja kasvattajia jotka lopettivat koko kasvattamisen sen myötä ja myös niitä jotka lopettivat silloin kun kkk tehtiin kaksi värinen koira,kustaan niinsanotusti omaan nilkkaan.Tämmöisillä muutoksilla on paha tapa muuttua alkupuheitten jälkeen todellisiksi ja silloin on jo housuissa !Pentujen menekki on vakio,noin suurin piirtein ja se ei poppakonsteilla muutu.Pevisa sallii nykyäänkin sinisilmät,herasilmät,valkoiset ja muut värivialliset,sielläkin ois tekemistä!Meillä on riittävästi terveitäkin koiria jalostukseen,käytetään ne ensin eikä mennä romuttamaan toistakymmentä vuotta jatkunutta Pevisaa,jos silmien kohdalta mennään höllentämään niin sama lopettaa koko Pevisa ja sen myötä koko kkk puhdasrotuisena.Niin ja niille jotka sanoo suu vaahdossa että pääasia että toimii ja haukku raikaa niin se voi kuulua terveen koiran kurkusta.Jos jotakin meinataan tehdä niin kääntäkää katseet meidän rahastusvirmaan eli kennelliittoon,sieltä voisi tulla apuja ensimmäisen pentueen rekisteröinnin hinnotteluun,siinä sitä on ilimaa yli puolet jos vertaa rekisteröitynyttä kasvattajaa ja reppuria jolla ei ole kennelnimeä.Pidetään Pevisa ennallaan ja sillä sipuli.
Jarmo Oksman

Sisukas
Viestit: 928
Liittynyt: 15 Helmi 2005, 12:03
Paikkakunta: Multia

Re: PEVISAAN muutoksia?

Viesti Kirjoittaja Sisukas » 01 Maalis 2016, 09:15

hirvimies1 kirjoitti:Onko tässä menossa taas joku ihme vääntö ja pistepussin täyttö?Muistamme aiemmin Dee lonkkaisten mukaan saannin indeksien muodossa ja monesti niitä piti muuttaa ennenkuin saatiin varmasti semmoiset indeksit että saivat tietytkin kasvattajat koiransa jalostuksen piiriin!!Pentujen menekki on vakio,noin suurin piirtein ja se ei poppakonsteilla muutu.
Valaisetko vähän, monesti indeksiä veivattiin ja ketä nämä tietyt kasvattajat ovat? Noita aiheettomia syytöksiä kun aikansa kuuntelee, niin jo alkaa jossakin vaiheessa peräämään perusteluja. Määrittele myös suurin piirtein saman suuruiset rekisteröintimäärät? Millähän laskuopilla ne on samana pysyneet? Ihan tarkkoja lukuja ja kasvattajia / pentueita nimillä jos saisi, niin olisi muutakin kun puskista huutelua.
Johannes Lehtomäki

hirvimies1
Viestit: 231
Liittynyt: 26 Helmi 2012, 15:21

Re: PEVISAAN muutoksia?

Viesti Kirjoittaja hirvimies1 » 01 Maalis 2016, 20:21

Tietenkin ne kasvattajat joilla oli ja on lonkkadysplasia D/D tietenkin ja kyllähän asiaa seuranneet tietävät ketkä näistä hyötyvät.Tarkoitan myös sitä että metsästäjien ja hirvikoirien määrä on suunnilleen vakio,eri asia on kuka metsästää mustilla ja kuka muilla koirilla,pevisaa höllentämällä tai ensimmäisen pentueen vapauttamisella siitä ei saada rekisteröintimääriä nousuun kuin hetkellisesti.
Jarmo Oksman

sumu
Viestit: 722
Liittynyt: 18 Helmi 2010, 21:43

Re: PEVISAAN muutoksia?

Viesti Kirjoittaja sumu » 01 Maalis 2016, 22:39

hirvimies1 kirjoitti:Tietenkin ne kasvattajat joilla oli ja on lonkkadysplasia D/D tietenkin ja kyllähän asiaa seuranneet tietävät ketkä näistä hyötyvät.Tarkoitan myös sitä että metsästäjien ja hirvikoirien määrä on suunnilleen vakio,eri asia on kuka metsästää mustilla ja kuka muilla koirilla,pevisaa höllentämällä tai ensimmäisen pentueen vapauttamisella siitä ei saada rekisteröintimääriä nousuun kuin hetkellisesti.
Katson itseni kuuluvan niihin jotka näitä asiota seuraavat enkä vastauksestasi huolimatta tiedä kenenkään hyötyvän saati tämän takia pevisan höllentämistä ajavan.Tärkein peruste höllentämiselle on taata populaation perimän laajuutta ettei se missään olosuhteissa jää kiinni pykälistä,asia ei toki ole maatakaatava eikä tästä kannata oikein paljon kinata.Tämäkin ongelma toki ratkeasi avaamalla rotukirja mutta ei taida koko järjestössä olla muita yhtä enakkoluuloisia kuin minä :roll:
Sauli Ojatalo

Vastaa Viestiin