KARHUKOIRA ENNEN, NYT JA TULEVAISUUDESSA

Tämän otsikon alla keskustellaan karjalankarhukoiriin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Vastaa Viestiin
Kojamo
Viestit: 1781
Liittynyt: 05 Elo 2004, 22:59
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: KARHUKOIRA ENNEN, NYT JA TULEVAISUUDESSA

Viesti Kirjoittaja Kojamo » 26 Huhti 2017, 15:29

Rotu kuin rotu.
Laita yhteen kaksi huippuhyvää => todennäköisesti tulee hyviä tai sitten sutta ja sekundaa, eli sitten molempia.
Todennäköisyys että tulee hyviä on kuitenkin suurempi kuin silloin jos paritat sekundaa. Oli kysymyksessä rotu kuin rotu.

Laitat yhteen kaksi terveeksi viimevuosina testattua koiraa, joiden taustat saattaa olla mitä vain kun tarpeeksi kauas mennään => saattaa tulla terveitä tai sitten ei, eli sitten molempia.


Se on arpa peliä mitkä geenit saa emältä ja isältä. Tosin muitahan se ei voi saada kuin sen minkä saa vanhemmiltaan. Sitten tietysti mutaatiota tapahtuu silloin tällöin. Mutta jos on priimaa molemmin puolin tarjolla niin priimasta kokonaisuus muodostuu, mutta kun priiman seassa tahtoo olla sekundaakin.
Simo Sova

BlägBoi
Viestit: 1258
Liittynyt: 10 Elo 2010, 14:54

Re: KARHUKOIRA ENNEN, NYT JA TULEVAISUUDESSA

Viesti Kirjoittaja BlägBoi » 30 Huhti 2017, 22:43

Maaseudun tulevaisuus??? Syntynyt 1982, rekisteröity 1985, koira karhukoira, Suopellon Ressu. Paljon on virrannut vettä Kymijoessa. Sutki, yli 20 onnistunutta koetta ykkösen arvosanoin. Mikäs sitten, mikä jatkumo? Ehkä vasta tulevaisuudessa pystymme analysoimaan, jättääkö jäljen tulevaisuuteen.
BlägBoi
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.

teekoo
Viestit: 225
Liittynyt: 22 Helmi 2006, 00:21

Re: KARHUKOIRA ENNEN, NYT JA TULEVAISUUDESSA

Viesti Kirjoittaja teekoo » 30 Huhti 2017, 23:35

BlägBoi kirjoitti:Maaseudun tulevaisuus??? Syntynyt 1982, rekisteröity 1985, koira karhukoira, Suopellon Ressu. Paljon on virrannut vettä Kymijoessa. Sutki, yli 20 onnistunutta koetta ykkösen arvosanoin. Mikäs sitten, mikä jatkumo? Ehkä vasta tulevaisuudessa pystymme analysoimaan, jättääkö jäljen tulevaisuuteen.
BlägBoi
Vuoden -85 Suopellon Ressu kuudennessa ja seitsemännessä sukupolvessa 20:n ykkösen putkeen haukkuneen Sutkin takana. Ressulla 87 rekisteröityä astutusta. Lähes jokaisen koiran takaa löytää mitä haluaa, pitäisikö tähän Sutkin hyvyyteen jotenkin liittää BB? Kerran olin aikoinaan tuomarina Ressulle, omaan aikaansa hyvä koira, mites olisi nyt? Onneksi aikoinaan käytettiin jalostukseen. Hyvä kun taustoja tarkastellaan terveyden ja toimivuuden valossa, johonkin on kumminkin raja vedettävä.
Tommi Kontunen

BlägBoi
Viestit: 1258
Liittynyt: 10 Elo 2010, 14:54

Re: KARHUKOIRA ENNEN, NYT JA TULEVAISUUDESSA

Viesti Kirjoittaja BlägBoi » 06 Touko 2017, 23:07

Niin, Sutkista vielä. On niitä ykkösen pistemääriä koekäyntien mukaan samanverran noin suurinpiirtein pisteitä kuin Suopellon Ressun jälkeläismäärän koekäynneillä saavuttamat pisteet yhteensä, tarkoitan nimenomaan niitä jälkeläisiä, mitkä Suopellon Ressu on jättänyt jälkeensä. Yksi Sutki on pystynyt samaan omalla koekäynneillään. Ja kyllä löytyy samanlaisia uroksia muualtakin kuin Ressu, astutettu kaikki mahdolliset tuodut nartut, mitkä vain on yleensäkin karhukoiran kriteereitä täyttäviä karhukoiria. En ymmärrä, miten tällainen toiminta auttaa karhukoiraa ja sen tulevaisuutta.
BlägBoi
PS. Suuri astutusmäärä, ei varsinkaan sairaille lonkkavikaisille, ei tuo parannusta, toimivuutta tulevaisuuteen. Ne neljä eteenpäin menevää kapulaa jalkoja tarvitaan, terveitä sellaisia, että yleensä onnistuttaisiin siellä metsässäkin.
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.

jubeta
Viestit: 162
Liittynyt: 05 Marras 2008, 23:06
Paikkakunta: Laukaa

Re: KARHUKOIRA ENNEN, NYT JA TULEVAISUUDESSA

Viesti Kirjoittaja jubeta » 07 Touko 2017, 10:50

Ei taida löytyä yhtään muuta koiraa kellä on sama yli 20 ykkösen putki ilman ainoatakaan nollaa. Kertoo aika paljon koiran varmuudesta. Ei ole ollut "juoksu hirviä".
Juuso Tahkola

eskoh
Viestit: 1598
Liittynyt: 13 Huhti 2008, 21:09

Re: KARHUKOIRA ENNEN, NYT JA TULEVAISUUDESSA

Viesti Kirjoittaja eskoh » 07 Touko 2017, 16:04

teekoo kirjoitti:
BlägBoi kirjoitti:Maaseudun tulevaisuus??? Syntynyt 1982, rekisteröity 1985, koira karhukoira, Suopellon Ressu. Paljon on virrannut vettä Kymijoessa. Sutki, yli 20 onnistunutta koetta ykkösen arvosanoin. Mikäs sitten, mikä jatkumo? Ehkä vasta tulevaisuudessa pystymme analysoimaan, jättääkö jäljen tulevaisuuteen.
BlägBoi
Vuoden -85 Suopellon Ressu kuudennessa ja seitsemännessä sukupolvessa 20:n ykkösen putkeen haukkuneen Sutkin takana. Ressulla 87 rekisteröityä astutusta. Lähes jokaisen koiran takaa löytää mitä haluaa, pitäisikö tähän Sutkin hyvyyteen jotenkin liittää BB? Kerran olin aikoinaan tuomarina Ressulle, omaan aikaansa hyvä koira, mites olisi nyt? Onneksi aikoinaan käytettiin jalostukseen. Hyvä kun taustoja tarkastellaan terveyden ja toimivuuden valossa, johonkin on kumminkin raja vedettävä.
Mainioita hajaelmia Karjalan karhukoiramme menneisyydestä nykypäivään, mutta on kuitenkin hyvä muisttaa että sukutauluissa esiintyvät ressukat / rellukat
eivät yksistään aikaansaa juurikaan minkäänlaisia Sutkeja ilman monen miehen ja nykyään yhä useamman vastakkaisen sukupuolen tekemää työtä, jotka arvaa sekaan laittaa vähäpätöisenpääkin ainesta jalostukseen mukaan?.
Löytyneekö sieltä lääkkeet kameleitten ihmeteltävän rauhalliseen käyttäytymiseen/ kuunteluhalukkuuteen?.
Esko Halme

BlägBoi
Viestit: 1258
Liittynyt: 10 Elo 2010, 14:54

Re: KARHUKOIRA ENNEN, NYT JA TULEVAISUUDESSA

Viesti Kirjoittaja BlägBoi » 09 Touko 2017, 21:51

Siellä aikaisemmin kysymys, millä tavalla BB Sutkistakin haluaa tavallaan sulkia hattuunsa. Ei millään tavalla, vaan halusin tuoda koekäynnit, tulokset, saavutukset ja noin 30 vuotta, mihin tämän jälkeen on päädytty, saavutettu. Tulevaisuus todellakin ja jatkumo näkyy vasta sitten tulevaisuudessa.
BlägBoi
PS. Löytyyhän siellä Ressun takana poukamolaisia, en tiedä voiko niitä liittää minuun, koska koirani Poukamon Pyry oli syntynyt 8.8. 1991. En tiedä, onko mitään vaikutusta yleensäkään mihinkään.
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.

teekoo
Viestit: 225
Liittynyt: 22 Helmi 2006, 00:21

Re: KARHUKOIRA ENNEN, NYT JA TULEVAISUUDESSA

Viesti Kirjoittaja teekoo » 09 Touko 2017, 22:22

BlägBoi kirjoitti:Siellä aikaisemmin kysymys, millä tavalla BB Sutkistakin haluaa tavallaan sulkia hattuunsa. Ei millään tavalla, vaan halusin tuoda koekäynnit, tulokset, saavutukset ja noin 30 vuotta, mihin tämän jälkeen on päädytty, saavutettu. Tulevaisuus todellakin ja jatkumo näkyy vasta sitten tulevaisuudessa.
BlägBoi
PS. Löytyyhän siellä Ressun takana poukamolaisia, en tiedä voiko niitä liittää minuun, koska koirani Poukamon Pyry oli syntynyt 8.8. 1991. En tiedä, onko mitään vaikutusta yleensäkään mihinkään.
Omaa koiraa en ole vielä päässyt kokeessa käyttämään. Taustoista 5. sukupolvi BB, 6.sukupolvi SF067786/85. Mikäli koirassa riistaintoa, onko kaikki lähtöisin noista kahdesta, vai onko mitään merkitystä niillä välissä olevilla sukupolvilla. Nuo kaksi huippuperiyttäjää tulee vain toiselta puolen. Mikäli koirasta tulee leipänsä ansaitseva, onko se vain näiden kahden ansiota ja jos sairas riistainnoton niin kenet tuomitaan.

Tää oli sitten semmoinen kevennys. Jokainen astutus on ratkaisu minkä tulokset tietää vasta joskus. Kunnia niille ketkä ovat osanneet tehdä oikeita valintoja, mutta ilman kokeilua ei asiaa voi viedä eteenpäin. Onneksi on pitkänlinjan kasvattajia millä näkemystä mikä ei perustu vain numeroihin, se perstuntuma.
Tommi Kontunen

teekoo
Viestit: 225
Liittynyt: 22 Helmi 2006, 00:21

Re: KARHUKOIRA ENNEN, NYT JA TULEVAISUUDESSA

Viesti Kirjoittaja teekoo » 09 Touko 2017, 22:31

Tuli äsken kirjoitettua vähän väärin. Kyllä näin suppeassa rodussa löytyy nuo matadorit joka koiran takaa, vaikka sitten 8. sukupolvi.
Tommi Kontunen

BlägBoi
Viestit: 1258
Liittynyt: 10 Elo 2010, 14:54

Re: KARHUKOIRA ENNEN, NYT JA TULEVAISUUDESSA

Viesti Kirjoittaja BlägBoi » 09 Touko 2017, 23:12

Jalostus on arpapeliä. Mutta olen kumminkin sitä mieltä, että jos jo parittaessa tiedetään, että koiralla on esimerkiksi huonot, ala-arvoiset lonkat, niin sitä ei pitäisi käyttää, koska se kertaa sen ominaisuuden tulevaisuudessa. Ei ole annettavissa mitään sellaista positiivista ominaisuutta, mitä ei olisi mahdollista saada muista rodun koirista. Tietoisesti ei todellakaan kannata jalostaa heikkoja, huonoja yksilöitä. Rotu pitää pitää mahdollisimman toimintakykyisenä. Riistaveret eivät katoa mihinkään jonkun tietyn yksilön kautta.
BlägBoi
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.

BlägBoi
Viestit: 1258
Liittynyt: 10 Elo 2010, 14:54

Re: KARHUKOIRA ENNEN, NYT JA TULEVAISUUDESSA

Viesti Kirjoittaja BlägBoi » 31 Touko 2017, 23:08

Terveys, toimivuus ykkösasiat - nimenomaan tässä järjestyksessä - jatkumoa suunnitteleville. Karhukoiranarttujen omistajien kannattaisi huomioida tällainen koira, 2014 syntynyt uros Autgeweckt Aku, kuusi perättäistä ykköstä keskiarvoltaan noin pyöreästi 83 pistettä, ei yhtään tyhjää reissua kokeissa.
Terveisin BlägBoi
PS. Terveisiä kasvattajalle Ilkalle sekä omistajalle Aleksille, ja menestystä jatkossakin molemmille. Tässä ehkä tulevaisuuden mahdollisuus.
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.

BlägBoi
Viestit: 1258
Liittynyt: 10 Elo 2010, 14:54

Re: KARHUKOIRA ENNEN, NYT JA TULEVAISUUDESSA

Viesti Kirjoittaja BlägBoi » 07 Kesä 2017, 22:56

No, mitäs mieltä olette edellisen kirjoitukseni ehdotuksesta ja onko tulevaisuuden mahdollisuus?
Itselläni oli aikoinaan narttu Aamur, kaksoisvalio, karhu ykkönen, karhunkaato koiralla. Kysyin aikanaan sellaista koiraa parituskumppaniksi kuin Kerrostalon Vaski. Koira tarkastettu, vaikkei kummoisiakaan meriittejä. Omistaja ei ollut myötämielinen, en vain tiedä syytä. Toinen vaihtoehto oli Kerrostalon Köriläs, mutta jalostusta ohjattiin muualta, ei mahdollinen, vaan suositeltiin Kerrostalon Jäppistä. Sinne en halunnut tupla-aa-lonkkaista narttuani viedä. Että se siitä jalostuksen ohjauksesta.
Terveisin BlägBoi
PS. Paljon kehuttu Roope 79 tuloksiltaan paljon vähempiarvoinen koira kuin Aku, mutta jatkumossa kaivataankin niitä yhteensopivia, hyviä narttuja, mitkä avaavat tien tulevaisuuteen. Niiden kautta jatketaan jälkeläisten kautta eteenpäin ja tulevaisuuteen. Ennen kaikkea noissa molemmissakin uroksissa poukamolainen merkittävässä asemassa.
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.

BlägBoi
Viestit: 1258
Liittynyt: 10 Elo 2010, 14:54

Re: KARHUKOIRA ENNEN, NYT JA TULEVAISUUDESSA

Viesti Kirjoittaja BlägBoi » 07 Kesä 2017, 23:25

Jäi vielä mainitsematta, ettei siihen mennessä Vaskilla ollut jälkeläisiä eikä todennäköisesti astutuksiakaan. Mutta tämähän on sitä niin sanottua koiran omistajan valintaa mahdollisesti jopa pitkälle tulevaisuuteen.
BlägBoi
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.

jubeta
Viestit: 162
Liittynyt: 05 Marras 2008, 23:06
Paikkakunta: Laukaa

Re: KARHUKOIRA ENNEN, NYT JA TULEVAISUUDESSA

Viesti Kirjoittaja jubeta » 08 Kesä 2017, 20:50

Ehdottomasti samaa mieltä, että Akulle muutama narttu käymään. Ihmettelen suuresti ettei noin kova koira kelpaa jalostukseen ja vielä vähän käytetty tausta. Onko töpöhäntäisyys syynä? Töpöhäntäisyys kuuluu karhukoiraan jota pitäisi vaalia samalla tavalla kuin koko rotua.
Juuso Tahkola

BlägBoi
Viestit: 1258
Liittynyt: 10 Elo 2010, 14:54

Re: KARHUKOIRA ENNEN, NYT JA TULEVAISUUDESSA

Viesti Kirjoittaja BlägBoi » 13 Kesä 2017, 11:32

Hyvä, kun edes nuorempi polvi on kiinnostunut näistä niin sanotuista oudommistakin linjoista.
Terveisin BlägBoi
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.

Vastaa Viestiin