Jalostuksen tavoittet

[BlägBoi]

Menestystä Katja. LUONNE ei tarkoita sitä, että karhukoira käyttäytyisi jollain tavalla aggressiivisesti ihmistä kohtaan. Kaikkein sosiaallisimpia koiria allekirjoittaneen koirista ovat olleet karhuilla työskennelleet koirat. Ei revitä paikkoja eikä hypitä pöydälle, pää on kunnossa. Luonne ja luonne tarkoittaa tasapainoisuutta. Koira ei välttämättä siedä muita rotujen edustajia 3-4 metriä lähempänä, se haluaa pitää lähireviirin ja etäisyyden, ettei tulla iholle. Vihaisuus on eri asia. Näiden todellisten karhukoirien kanssa onkin hankalaa esimerkiksi käydä näyttelyissä, kun käytös tulkitaan väärin. Hyväksyy ihmisen, mutta ei välttämättä hänen koiraansa, jos tungetaan liian lähelle. Karhukoiran ei kuulu nuoleskella kaikkien naamaa ja sormia, vaan pitää isännästään huolta. Yksityisyys ei ole pahe, eikä tarkoita sitä, etteikö koira olisi tarvittaessa myös sosiaalinen. Parempi, jos koira on karhulla taikka hirvellä kuin naapurin mummon marjaämpärin vieressä seurustelemassa.
Terveisin BlägBoi

[Katja]

Jalostustarkastuksia voidaan tehdä hyvin erilaisia, riippuen mihin tarpeeseen niitä tehdään. Olisin enemmän kuin mielellään ollut tilaisuutta seuraamassa, valitettavasti kuitenkin ajankohta kun Karhukoirapäivät olivat sattui samalle viikonlopulle kuin Lestijärven näyttely jonne olin lupautunut tuomariksi. Siten siis en ollut paikalla ollenkaan ja perehtynyt asiaan vain koirakohtaisista lomakkeista. Sinällään tuollainen mittaaminen antaa myös arvokasta tietoa missä mennään rotumääritelmään verraten, ja muistuttaa kasvattajiakin ehkä miettimään myös niitä ulkomuotoasioita. Samoin kuin karhukoiran luonteen testaaminen antaa myös arvokasta tietoa kun vain sitä osattaisiin hyödyntää. Joillekkin kasvattajille nämä ovat jo itsestään selvyyksiä ja huomioitu kasvatustyössä automaattisesti, mutta ainakin uusien harrastajien kannattaisi tilanteista otta hyötyirti tutustumalla rotuun myös jalostustarkastuksen kautta. Katsotaan miksi se ajan kanssa muotoutuu ja saadaanko siitä millaista hyötyä rodulle. Jalostustarkastus on asia josta tulemme varmasti keskustelemaan paljon jalostusryhmässä, mitä tehdään ja miksi, kevät näyttää saavatko vastauksilla minut tyytyväisiksi.

PEVISA: Tämän asian ottaisin mieluummin puheeksi vasta keväämmällä. Lähtökohtaisesti olen sitä mieltä että onko meillä varaa lähteä silmäasioissa leikkimään terveydellä kun tieteellistä näyttöä ei ole puoleen eikä toiseen. Sairaita ja kantajia tullaan varmasti jatkossakin käyttämään jalostukseen vahingossa kuten tähänkin asti johtuen siitä että nuorena puhtaaksi peilattu voi hyvinkin osoittautua sairaaksi uusitatarkastuksessa. Lonkat mietityttää kun katsoo: http://jalostus.kennelliitto.fi/frmTerv ... 48&Lang=fi
Mutta onko varaa kiristääkkään pevisaa? PEVISAN ja JTO:n osalta on paljon avoimia kysymyksiä joista ajatukseni lyön lukkoon vasta kuultuani jalostusryhmää, jaostoa ja kasvattajia.

En tarkoita että minulla ei olisi omia mielipiteitä, mutta kun puhutaan rodun parhaasta on meidän kaikkien tehtävä kompromisseja eikä pevisaa eikä JTO:ta voi päättää yhden ihmisen mielenmukaan. Tarpeeksi hyvillä ja asiallisilla perusteluilla hyvin monet mielipiteet on muutettavissa.

Sen olen huomannut kuukauden aikana että tieto lisää tuskaa ja haasteita riittää tulevaisuudessa riittämiin, ilman että annetaan pikkusormea silmäsairauksille tai lonkka ongelmille.

Terv. Katja

[Katja]

Menestystä Katja. LUONNE ei tarkoita sitä, että karhukoira käyttäytyisi jollain tavalla aggressiivisesti ihmistä kohtaan. Kaikkein sosiaallisimpia koiria allekirjoittaneen koirista ovat olleet karhuilla työskennelleet koirat. Ei revitä paikkoja eikä hypitä pöydälle, pää on kunnossa. Luonne ja luonne tarkoittaa tasapainoisuutta. Koira ei välttämättä siedä muita rotujen edustajia 3-4 metriä lähempänä, se haluaa pitää lähireviirin ja etäisyyden, ettei tulla iholle. Vihaisuus on eri asia. Näiden todellisten karhukoirien kanssa onkin hankalaa esimerkiksi käydä näyttelyissä, kun käytös tulkitaan väärin. Hyväksyy ihmisen, mutta ei välttämättä hänen koiraansa, jos tungetaan liian lähelle. Karhukoiran ei kuulu nuoleskella kaikkien naamaa ja sormia, vaan pitää isännästään huolta. Yksityisyys ei ole pahe, eikä tarkoita sitä, etteikö koira olisi tarvittaessa myös sosiaalinen. Parempi, jos koira on karhulla taikka hirvellä kuin naapurin mummon marjaämpärin vieressä seurustelemassa.
Terveisin BlägBoi

LUONNE – Karhukoiran pitäisi pystyä työskentelemään karhulle jatkossakin, kuitenkin jatkossakin meidän tulee MYÖS miettiä entistä enemmän myös koiriemme yhteiskunta kelpoisuutta. Karhukoiran ei tarvitse olla lammas eikä tykätä kaikista, mutta meillä ei ole rotuna varaa ihmisvihaisiin yksilöihin huomioiden rodun maine menneisyydessä.

Kirjoituksestani voi saada tosiaan tuonkin käsityksen kuin Harri yllä, pahoittelen lisäsin MYÖS sanan niin selventänee. Kyllä Harri kuvaat Karhukoiran oikeaa luonnetta, on myös niitä itse varmoja yksilöitä jotka eivät räyhää siellä kehässäkään jos se naapuri uros pysyy sen parinmetrin päässä eikä päästetä tuijottamaan. JA en todellakaan tarkoita että ne karhutöihin pystyvät olisivat vihaisia. Vaan tarkoitan että ihan yksittäisetkin ihmisille vihaiset /arvaamattomat yksilöt voivat pahimmillaan mustata karhukoiran maineen saadessaan sopivasti palsta tilaa mediassa. Toiset näistä ovat vihaisia/arvaamattomia arkuuttaan, toiset hurjuuttaa, joku voi olla pieksetty tai jollakin voi olla pää pipi tai muita kipuja. Kansan suussa nämä kaikki ovat vain luonteeltaan vihaisia. Nämä on minusta asioita jonka tiimoilta huippukin koira pitäisi jättää jalostuksen ulkopuolelle.

[BlägBoi]

Tervehdys palstalaisille, tässä nyt pyynnöstä hieman ajatuksia.

Omassa kasvatustyössä tai mitä siis olemme isäni kanssa tehneet, on yritetty ajatella terveyttä (tähän saakka onneksi siinä myös onnistuen) ja ensimmäisen pentueen jälkeen enemmän myös jatkojalostus mahdollisuuksia. Omassa kasvatuksessamme on ollut haastetta myös ulkonäkö seikoissa, mutta kyllä ne vielä on karhukoiriksi on tunnistettu. Luonteen osalta vihaisen rodun maineesta on hieman päästy eroon ja siihen tulee jatkossakin kiinnittää huomiota toki menemättä liiallisuuksiin.
Toimivuus varsinkin narttujen, jakaa varmasti mielipiteitä mutta jokainen kasvattaja vastaa mielestäni itse varsinkin nartun kohdalla koiran toimivuudesta ja mitä sen kanssa metsässä saavutetaan. Tällä hetkellä on hienoa, että meillä on rodussa jo useita kovia huippunarttuja, niiden omistajilla onkin valtikat käsissään minkälaisia yhdistelmiä he näillä kultakimpaleillaan aikaan pyrkivät saattamaan. Sitten on liuta Hirv1 haukkuneita narttuja joita ei ole käytetty jalostukseen, mutta ehdottomasti pitäisi. Vielä kolmanneksi on meitä kasvattajia jotka ”sorrumme” myös tätä heikommilla ”näkyvillä” tuloksilla pentueen tai pari teettämään paremmalla tai huonommalla lopputuloksella. Mielestäni kuitenkaan yksikään teetetty pentue ei yksinään pysty rotua suistamaan tuhoon, mutta joskus jonkun pentueen teettämättä jättämisellä voidaan menettää jotain pahimmillaan lopullisesti tai se tähdenlento huippu pentue syntymättä. En tarkoita että kaikki nartut pitäisi käyttää jalostukseen vaan että mielestäni kasvattajalla on vastuu narttunsa käyttämisestä tai käyttämättä jättämisestä.
Haku on toinen mistä mielipiteet eroavat varmasti laidasta laitaan ja siihenkin onneksi jokainen kasvattaja tekee päätöksensä mitä ihannoi. Itse tykkään että karhukoira on koira joka metsästää isännän kanssa yhteistyössä eikä yksin isännästä välittämättä. Tykkään kulkea koiran kanssa metsässä ja itse pidän koirista jotka käyvät 15-30 min hakulenkkejä palaten aina välillä luokse, tiedän näiden olevan myös joidenkin mielestä olemattomia hakijoita, mutta entä jos ei olisikaan sitä tutkaa, minulle ainakin tulee jo puolessa tunnissa helkkarin pitkäaika miettiä missä koira ja joko pitäisi lähteä kuulostelemaan erisuunnilta haukkkua.

Täälläkin jo aiemmin mainittuja tärkeitä ajatuksia kasvatuksessa mielestäni huomioitavaksi:
TOIMIVUUS – Näytöt mutta myös kasvattajan vastuu
KYLMÄHAKU - tässä muistaisin ja toivoisin säilyvän myös ohjattavuuden haunaikana ja koiran soveltuvuuden myös pienemmille metsästysalueille. Mutta toki haun tulee olla tehokasta.
VÄRITYS ja RAKENNE - näistä olen ollut iloinen huomatessani monen muunkin heränneen miettimään näitäkin...
MONIMUOTOISUUS - tulevaisuuden jatkot ja mahdollisuudet rodulle ei yksittäisille kasvattajille
TERVEYS - Mistä on lähdetty- Mihin on päästy- tulevat uhat - Minkä verran terveyden kanssa on vara leikkiä? Kasvattajien vastuu
LUONNE – Karhukoiran pitäisi pystyä työskentelemään karhulle jatkossakin, kuitenkin jatkossakin meidän tulee miettiä entistä enemmän myös koiriemme yhteiskunta kelpoisuutta. Karhukoiran ei tarvitse olla lammas eikä tykätä kaikista, mutta meillä ei ole rotuna varaa ihmisvihaisiin yksilöihin huomioiden rodun maine menneisyydessä.

Terveisin
Katja Partanen
Erätytön-kennel

Jos voisin vielä rautalangasta vääntää, niin koiran toimivuus karhulla ei muuta sen luonnetta yhteiskuntakelvottomammaksi, vaan antaa itsevarmuutta koiralle ja parempaa sosiaalisuutta. Yhteiskuntakelpoisuus tulee yleensä koiranomistajan/kasvattajan vaikutuksesta ja koiran taustoista. Jokaisesta koirasta ja yksilöstä saa yhteiskuntakelvottoman aika herkästi eikä siitä voida syyttää perimää. Mutta onhan siinä koiran luonteellakin merkitystä, jos koira ei kestä painetta. Arkuus/vihaisuus on yleensä yhteinen yhtälö.
Terveisin BlägBoi
PS. Jalostuksessa tuleekin nämä seikat ennen kaikkea huomioida.

[jubeta]

Ei vihaisuutta kukaan varmasti halua.
Kovuutta luonteeseen tarvitaan. Terveellistä, mutta välttämätöntä lujuutta ja periksi antamattomuutta..
Jossain määrin yleisesti vähentynyt.

[BlägBoi]

Ei vihaisuutta kukaan varmasti halua.
Kovuutta luonteeseen tarvitaan. Terveellistä, mutta välttämätöntä lujuutta ja periksi antamattomuutta..
Jossain määrin yleisesti vähentynyt.

Todennäköisesti olette valinneet vääränlaisia koiria jalostustyössänne.
Terveisin BlägBoi

[eskoh]

Ei vihaisuutta kukaan varmasti halua.
Kovuutta luonteeseen tarvitaan. Terveellistä, mutta välttämätöntä lujuutta ja periksi antamattomuutta..
Jossain määrin yleisesti vähentynyt.

Se tuo aika on siitä ihmeellinen, Kultaa muistot / parantaa haavat?.

Ps; onko keltään viety kinttaan peukaloa?.

[pihkatasku]

luonteeseen sen verran, jotta paljo on isännästä tai emännästä kiinni tämä koiran käyttäytyminen.
esimerkkinä voisi ottaa kun koira saa hevosmies kasvatuksen niin ongelmia tulee.
selvät rajat ja johtajan käskyt ratkaisee paljon.
on sitte kyseessä koira,hevonen tai lapsi niin vapaalla kasvatuksella ei saa kun ongelmia aikaan.

terv.

[jubeta]

Ei vihaisuutta kukaan varmasti halua.
Kovuutta luonteeseen tarvitaan. Terveellistä, mutta välttämätöntä lujuutta ja periksi antamattomuutta..
Jossain määrin yleisesti vähentynyt.

Todennäköisesti olette valinneet vääränlaisia koiria jalostustyössänne.
Terveisin BlägBoi

Niin. Eihän täällä voikkaan yleisellä tasolla keskustella.. Taisin jotain mainita yleisesti

[Kojamo]

luonteeseen sen verran, jotta paljo on isännästä tai emännästä kiinni tämä koiran käyttäytyminen.
esimerkkinä voisi ottaa kun koira saa hevosmies kasvatuksen niin ongelmia tulee.
selvät rajat ja johtajan käskyt ratkaisee paljon.
on sitte kyseessä koira,hevonen tai lapsi niin vapaalla kasvatuksella ei saa kun ongelmia aikaan.

terv.

Meinasin raaputtaa samasta asiasta, samoilla sanoilla.
Isännällä on merkitystä koiran luonteen rakentumiseen. Toki sairaita yksilöitäkin on.

Katja : Jalostustarkastus toimintaa kannattaa kehittää, ja sen painoarvoa pitäisi myös lisätä karhukoirakasvattajien, omistajien ja kennelliiton suuntaan.

[pentti koskelo]

Kun katselin tuossa tietokantoja niin merkillepantavaa oli pentueiden pieni koko.Onko siihen kiinnitetty huomiota? Pentueiden koko kun saadaan nousemaan niin sehän vaikuttaa suoraan rekisteröintimääriin.Mutta miten?

[teekoo]

Pieneen pentumäärään joskus miettinyt itekin syytä. Yleensä pienet rodut tekee pieniä pesueita ja suuret koirat suuria pentueita. Poikkeaako karhukoirien pesueet vastaavien kokoisten koirien pentumääristä? Yleensä suuret pentumäärät kertovat elinvoimaisuuudesta, yksittäistä heittoa suuntaan jos toiseen on aina. Ite en ota pentua jos astutus on vaatinut raiskauksen tai pennut pitänyt tuoda maailmaan keisarileikkauksella. Muutaman koiran nähnyt sairastuneen kaatumatautiinkin kun ovat olleet tuloksia hankalasta synnytyksestä. Ilmeisesti happivaje synnytyksessä altistaa sille. Luonnollinen astutus ja normaali synnytys isossa pesueessa, tae elinvoimaisista pennuista.

[280581]

Karhukoirien pentuekoon kasvu loppui muutamia vuosia sitten ja on kestänyt siitä alkaen tasolla kuusi pentua per vuosi. Saataisiin varmaan isompia pesueita kun laitettaisiin mekin vähän ajokoiraa joukkoon, mutta sitä ei kai kukaan halua

[eskoh]

Hienoa että jollakin aina silloin tällöin välähtää, tärkeän asian Pentti otit esille.

Tommin näkemykset aivan oikeita.

Juhan kommenttia pidettävä huulena.

Mutta sitten itse tärkeään asiaan, pienet penteeet johtuu yleensä joko väärästä astutus ajan kohdasta tai jomman kumman vanhemmam perintötekijöistä.
Yleensä astutus tapahtumaan ei tarvita Riukuvarsikinttaita eikä jeesusteiteippejä, vaan sen tulee tapahtua luonnon menetelmien mukasesti ilman hangslankareita.

Emme tarvi apuja lisääntymis ongelmiin karhukoira populaatiosa, se vain sukuvika on jos Suksi ei luista. kun kolmelta nartulta pyörähti 43 pentua samana vuonna,
lieneekö riittävä määrä?

Ps; Ei muuta kun lisäännytään ia täytetään maa

[eskoh]

Korjataan piti olla että vuoden sisällä.