Reppumiesten toimivat koirat käyttökokeisiin, MITEN?

[tikka55]

Näin uutena kkk:n omistajana ihmettelen vaan tuota kiistelyä ja
(oman) rotunsa mollaamista täällä yleisillä palstoilla.
Sekö vie rodun suosiota ja kysyntää eteenpäin?
Minusta sekään ei ole paha jos jollain kasvattajalla pentumäärä
suuri kun näin repunkantajana minäkin näin noita ilman tulosta olevia koiria oikeissa töissään ja päädyin ottamaan kkk:n pennun.
Kojamo taisi kertoa jossainvälissä siellä olevan oikeita helmiä seassa ja totta se on.
Jos haluatte ne näkyville niin keskittykää siihen älkääkä turhaan riitelemiseen...

[pihkatasku]

tuohon on Risto helppo vastaus.
kasvattaja kilpailu sen näyttää mistä pelaavaa kampetta tuloo.
eikä tuo Johannes niin pääkallellaan epn koiriin oo
kokemuksesta tiän



ps. onhan nuosta kokeitten tuloksista helppo kattoa mikä kenneli viimesyksynä pärjäs

[eskoh]

KASVATTAJAT nyt kun on juhlavuosi niin kaikki likoon !Jalostusneuvonta töihin . Kaikille terveille haukkuville nartuille löytyy parituskumppani?
Arvostakaa Terveyttä ,luonnetta. varhaiskypsyyttä. ulkomuotoa .Olkaa yhteydessä kasvattiinne ,Kehoitakaa käymään Kokeissa Terveys tarkastuksissa ja Näyttelyissä?
Monet on kiinnostunut Karhukoirista joten näkyvyyttä SPJ ltä enemmän :

Juuri näin kuin Matti kirjoittaa, johon minä lisään että on aivan turhanpäiväistä asettaa Karjalan karhukoiriamme vastakkain, pyritään kukin tahollamme
järjestämään mahdollisuuksiemme mukaan ensin päällekkäin ja tarvittaessa sitten pyöräytetään peräkkäin.

PS; sutenöörit ja rodun vaihtoon vihjailiat pitäkää mölyt mahoissanne.

[280581]

Kyllä minäkin näkisin mieluiten että positiivisen kautta edettäisiin. Tosi-asiat kannattaa kaivaa aina esille, mutta epäonnistumisten alleviivaaminen ei kyllä pahemmin hyödytä ketään. Jokainen osaa löytää ongelmia, mutta erikseen ja harvemmassa ovat oikeasti ratkaisukeskeiseen ajatteluun kykenevät henkilöt. Äsken just totesi yksi Kainuulainen karhukoiramies menettäneensä maun koko koehommaan foorumikirjoittelun takia. Kaikilla on paha maku suussa, jos yksiin kusee yhteiseen murokuppiin

[pentti koskelo]

Nyt kun olen miettinyt karhukoiran jalostusta niin ei liian voimakkaasti pitäisi lähteä hajottamaan tätä toimintaa.Johannes puhui tuolla aikaisemmin tekohengityksen antamisesta.Ei terveet tarvitse parantajaa.Se tekohengitys pitäisi osata suunnata sinne missä hätä on suurin.Kyllä karhukoirapuolella pitäisi kasata ns " farmijoukkue"
eli tällä hetkellä toimiville nartuille käytettäisiin vain toimivista lähdöistä,toimivista nartuista olevia uroksia.Sitten kuin näitä outosukuisia hämmentävät muutaman vuoden kekskenään niin sieltä sitten niitä uroksia joidenka emät on saatu pelaamaan todistettvasti niin sieltä olevia uroksia sitten käytettäisiin harkitusti täällä pelikoirapuolella.Sanoisin että toimivuus edellä kannattaa edetä ja suunnitella yhdistelmiä.Mitä se hyödyttää jos meillä on tuhat outosukuista,hyvännäköistä ja tevettä koiraa jotka ei pelaa hirvelle saatikka karhulle.Itse olen valmis käyttämään jatkossa vähän oudompi sukuisiakin kun niille saadaan vedenpitävät näytöt toimivuudesta.

[pentti koskelo]

Eli täsmennykseksi vielä.Vähäpätöisemmälle nartulle sellaista urosta jonka vanhemmat pelaa varmasti.Toimivalle nartulle joka itse on toimivista vanhemmista käy hätätilanteesa uros jonka emällä ei toimivuudesta varmuutta.Tämä lisäys sen vuoksi ettei kukaan pääse kärrylle mitä tarkoitan

[BlägBoi]

Näin allekirjoittaneelle - ns. harrastajakasvattajalle riittää sellainen positiivinen palaute, kun eilen sain koiran omistajilta. Aabeli/08 koiran kuvaamaa videomateriaalia cd- levyn muodossa, haukussa iso uroshirvi Itä-Lapin mahtavissa maisemissa. Mahtavaa hirvityöskentelyä oiralta. Hyviä pysäytysyrityksiä, kuten myös mahtavaa seisontahaukkua silmästä silmään sonnin kanssa, jossa otettiin mittaa toisistaan. Mutta se oli kaikkein paras palaute, kun kysyin onko koira ollut terve, vastattiin että on tarvittu vain ne pakolliset rokotukset eläinlääkärillä. Se lämmitti mieltä kaikkein eniten. Samoin kuin se, että kuvissa näkyi oma-aloitteinen yhteydenotto ohjaajaan hirvityöskentelyn aikana, ja sen jälkeen välittömästi jatkamaan työskentelyä hirven luokse, koska lupa tuli. Tällainen lämmittää tällaista harrastajakasvattajaa. Ja tulihan sieltä vielä todistus hirvityöskentelystä paistin muodossa kiitokseksi kasvattajalle. Tällaista palautetta kun saa, niin ihan sydäntä lämmittää.
Terveisin BlägBoi

Ei tässä kirjoituksessa ole käsitykseni mukaan mitään negatiivista karhukoirista, ei kaikkea voi yleistää.
Hirvikokeen säännöissä kohta 1: Kokeiden tarkoitus on, että löydetään jalostuskelpoisimmat koirat. Mutta kun kokeita seuraa - varsinkin valtakunnan tasolla - niin siellä pyörivät koirat, jotka on sairaiksi todettu ja siis jalostuskelvottomiksi. Tämä ei millään tavalla jalostusta edistä, vaan antaa vain ilmaista mainosta kennelnimelle ja kasvattajalle. Kyllä niistä kenneleistä luulisi löytyvän terveitäkin pelikamppeita, kun arvokisoihin osallistutaan. Nämä sairaat vievät aina paikan näkyvyydessä joltakin jalostuskelpoiselta koiralta. Ei kilpailuvietti saa olla niin kova, että alkuperäinen tarkoitus eli jalostus unohtuu.
Terveisin BlägBoi

[tikka55]

Taisi BlägBoi ymmärtää väärin minun edellisen viestin?
Se oli tarkoitettu ihan jollekin toiselle joka hakee riidanaiheita
kaikesta.
Luultavasti ei ole muuta tekemistä.

[Masa-Raati]

Otsikkoon. Kysymys kenneleille. on kaksi rekisteröityä koiraa . koira 1 käytetään kokeissa , ja vaikka kaksikin . Haukkuu tuloksekseen 70+. Koira kaksi . Selkäpussimiehen koira , ei viedä kokeisiin mutta linkunaukaisun jälkeen kerta toisensa jälkeen tekee huipputyöt . Mielestäni rodulle paljon tärkeämpi on num.2. Ykkönen taas kennelille. Onko näin?. Tämä kakkonen . kokeisiin ei menon syynä esim. nykyinen palvottu terveysrituaali luontokappaleelle.

Onhan meissä selkäpussimiehissä meitä puolikkaita niin kuin Sisukas jossakin kertoi , haukutetaan jopa kv:ksi , että ei ihan rupusakkia, vaikka väliin siltä tuntuukin..

Ristolle: Myönnän tuon ala-arvoisen osallistumiseni koe ja tuomarityöhön. Nyt ei ajasta enää ole kiinni. Maakunnan kkk:aa voidaan raapia muun otsikon alla.

[pentti koskelo]

Kakkonen tärkeä jos näytöt toimivuudesta ei jää suupuheiden varaan.

[Sisukas]

Johannes viitasi yhdessä kirjoituksessa että meidän uroksille ei ole jalostusneuvonta suosittannut narttuja, näinhän se olikin. minusta siihen on yksi syy, syy ei ole suvut vaan mistä koirat on . jos meidän koirat olisivat olleet ep:n koiria niin jono olisi ollut. koska sehän jokainen tietää että Johannes on kallellaan ep:n suuntaan, ja siinä ei ole mitään pahaa, niihän meillä on jokaisella jonkinlaiset suuntaukset, me oltiin aikoinaan 90 luvulla piki ja sen jlkeen jehu- mara linjat.nyky koirat tulee rosita ,sekä tahvo- eetu linjat, se mitä kaipaisin olisi listat mistä kenneleistä tulee minkälaisilla prosenteilla koe koiria ja mistä uroksista ja nartuista millaisia jälkeläisiä.ennen oli taulukot vuosikirjoissa onko ne liian isotöisiä tehä vai onko joku muu syy..eihän tieto jota jaetaan eihän se pitäis ketään haitata

http://www.spj.fi/fi/rodut/karjalankarh ... stilastot/

Tuossa linkki jalostustilastoihin Ristolle ja kaikille muillekin. Yhtään kasvattajan nimeä en löydä koirien sukutauluista, joten niiden listaaminen tuntuu minusta turhalta. Nuo ylläolevat tilastot sen sijaan ovat aivan oleellisimpia asioita käyttöpuolen jalostuksessa.

Aivan kuten Arto sanoi, Risto on nostanut esille muutamia merkittävimpiä koiran nimiä karhukoiran käyttöpuolen kehityksen kannalta. Esim. Kurpan Mara on ollut huikean hyvä periyttäjä tuon aikaiseksi koiraksi. Tahvon ja sen sisarusten kautta on tullut äärettömän paljon varhaiskypsyyttä ja karhun surmia. Näitähän mekin monessa parituksessa käytetään pohjina ja tukena! Tämänkaltaisia koiria me yritetään tehdä jatkossakin, koska marat ja tahvot eivät enää pentuja tee. Tarvitaan uusia periyttäjiä, sukupolvesta toiseen. Usein huippuperiyttäjällä on sellainen piirre, että se poikkeaa suvuiltaan sen astumista nartuista. Puhutaan hienosti heteroosin vaikutuksesta periyttämiseen. Monet menestyvät koirankasvattajat pohjaavat menstyksensä tuohon. Joko tiedostamatta tai tietoisesti.

Jalostusneuvonnan tehtäviin kuuluu etsiä hyviä periyttäjiä, mutta varoittaa myös vaaroista, kun sellainen löytyy. Tällä hetkellä on hienoa seurata muutaman huippuperiyttäjän jälkeä. Esim. Vahti ja Sisu sekä niiden jälkeläiset. Ihmeesti kelpaa nyt, mutta perimätiedon mukaan harvalle kelpasi ennen jälkeläisnäyttöjä. Tällä hetkellä jalostusneuvonnan täytyy jo alkaa toppuuttelemaan kyseisten koirien leviämistä. Ei ole kenenkään etu, että millään yksittäisillä suvuilla tai linjoilla täytetään populaation jalostusyksilöt. Näin kuitenkin helposti käy, kun kasvattajat kilpailevat pelkästään korkeista pentuearvoista. Se on arvokasta kilpailua, mutta joidenkin on kuitenkin puhkottava ne uudet ladut. Sukupolvesta toiseen. Astutetaan kaikki pelaavat nartut huippuperiyttäjäuroksella. Saadaan taso nousemaan, mutta mitä seuraavaksi? Millä astutetaan, kun sukulaisuusaste nousee liian korkeaksi ja se alkaa ensimmäisenä vaikuttamaan käyttöpuolen heikentymiseen? Ei auta sukutaulun vahvat koirat siinä vaiheessa, kun populaation keskinäinen sukulaisuus on serkusten tasolla. Serkumpi ei ole herkumpi, jos halutaan hyviä koirayksilöitä. Siksi jalostusneuvonnan on joskus suosittava vähemmän käytettyjä linjoja.

[Musta13]

Alla on Kainuulaisen nuoren kasvattajan menestystarina.

48 KKK pentua
13 hirvi 1 haukkunutta joista KVA 9 koiraa 15%
26 näyttelytulosta 29%
14 lonkakuvattua 16%
35 koiraa omistaa reppumiehet 40% / 48 koirasta
Minusta suorastaan menestystarina nuoreksi kasvattajaksi. Tuo reppumiesten osuus yllättävän kova kaikilla kenneleillä.

Tilastoja löytyy myös muista kasvattajista.

Tällaisia tilastoja kaipaamme menneisyydestä että osaisimme arvioida tulevaisuuden ja kehitystarpeen heikkouksineen.

[kummisetä]

joku kirjoitti että olen joka asiasta aiheuttamassa riita, ei se ihan näin ole, voin vakuuttaa että niin johanneksen kuin eskon ja juhan kanssa meillä on hyvin paljon asioita josta ollaan samaa mieltä ja voidaan porista ja on poristu saman pöydän ääressä eikä tarvitse nyrkillä lyödä pöytään,se miksi sohasin kepillä kusiaispesää oli syy kun suutarin jarille muuan naapuri rodun edustaja oli sanonut, että meinaako karhukoirat seuraavana syksynä tulla piirihaukkuihin kiintiön kautta, ja tätä on myös muualla,niin silloin ajattelin että eikö oikeasti ole karhukoiraväellä sen vertaa kunniaa että päästäisiin kisoihin tulosten perusteella.uskon että hyviä koiria on niin reppumiehillä kuin koe miehillä, kunhan ne saadaan viivalle, niin nuoremmat kuin vanhemmat koirat, ja edelleenkin tulevana syksynä annetaan tuomari ja maastoapua tarvitseville,tarkoitus ei ole ollut morkata rotua ja muita kehua mutta tämä kirjoittelu on vähän karannut käsistä ja aiheesta meillä itekullakin.

[BlägBoi]

Taisi BlägBoi ymmärtää väärin minun edellisen viestin?
Se oli tarkoitettu ihan jollekin toiselle joka hakee riidanaiheita
kaikesta.
Luultavasti ei ole muuta tekemistä.

Tuo kirjoitus ei ollut tarkoitettu sinulle, vaan oli niinkuin tällainen yleinen kommentti tälle palstalle. Kyllä sieltä Johanneksen esille tuomista tilastoista ne pelikoirat syntyvät, kun niitä oikealla tavalla ja silmällä tarkkailee. Löytyyhän sieltä yhdenkin koiran takaa kaksoisvalio Leevi/10, jota ehkä kannattaisi jonkun käyttää, jos haluaa toimivaa sitkaista hirvikoiraa.
Terveisin BlägBoi

[Harri.Sanaksenaho]

se miksi sohasin kepillä kusiaispesää oli syy kun suutarin jarille muuan naapuri rodun edustaja oli sanonut, että meinaako karhukoirat seuraavana syksynä tulla piirihaukkuihin kiintiön kautta, ja tätä on myös muualla,niin silloin ajattelin että eikö oikeasti ole karhukoiraväellä sen vertaa kunniaa että päästäisiin kisoihin tulosten perusteella.uskon että hyviä koiria on niin reppumiehillä kuin koe miehillä, kunhan ne saadaan viivalle, niin nuoremmat kuin vanhemmat koirat, ja edelleenkin tulevana syksynä annetaan tuomari ja maastoapua tarvitseville,tarkoitus ei ole ollut morkata rotua ja muita kehua mutta tämä kirjoittelu on vähän karannut käsistä ja aiheesta meillä itekullakin.

Kyllä tässä Risto Karjalaisen kanssa ollaan täysin samoin ajatuksin liikkeellä.
Tuskin kumpikaan Meistä on rotua vaihtamassa, päinvastoin. Uskomme osaltamme Karjalankarhukoiraan edelleen ja osaltani varsin ,kun on saanut 1990 luvun alkupuolelta näihin päiviin saakka jatkuvasti omistaa sekä metästästellä KVA Karhukoirilla ja kilpailla useammalla menestyksekkäästikin SM-tasolla.

Kaipaamme niitä hyviä entisiä aikoja tänne Pohjoisen perille, kun arpakokeissa oli useasti enin osa Karjalankarhukoirarotuisia viivalla.
Nyt tämmöistä en ainakaan Itse ole muualla havainnut, kuin siellä kaakon kulmalla ja yhdessä kokeessa. Usein on tullut "orpo olotila",kun varsinkin alkusyksyn arpakokeissa on ollut ainoana Karjalankarhukoiran omistajana viivalla lähinnä jämptiarmeijaa vastaan.

Onhan siinä enemmän urheiluhenkeä mukana, kun joudutaan oikeasti, tosissamme oman rotumme sisällä karsimaan paikoista Piirinmestaruuksiin, lohkonvalintoihinkin.
TERVETULOA sieltä Etelämpää tulevana syksynä tänne Pohjoisen perille ja alkusyksystä toteamaan tilanteemme muutamiin arpakokeisiin.