Reppumiesten toimivat koirat käyttökokeisiin, MITEN?

Tämän otsikon alla keskustellaan karjalankarhukoiriin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Vastaa Viestiin
korpiritari
Viestit: 929
Liittynyt: 19 Loka 2013, 13:17

Reppumiesten toimivat koirat käyttökokeisiin, MITEN?

Viesti Kirjoittaja korpiritari » 14 Joulu 2015, 21:17

Todella Harmin paikka koiruuden jalostusnäyttöjen takia... Liian monta toimivan karhukoiran koiran omistajaa (reppumiestä) kieltäytyy lähtemästä pitkään kokeeseen MIKSI :?: Ei pitäisi olla mitään pelättävää pitkässäkokeessa jos koiruudelle kaadetaan hirviä kuin heinää heinäkuussa... (kuluvanakin vuotena esim. 6hirveä, työt parhaimmillaan >10h todistettavasti). Kirjoitan tämän siksi, Että petyin asiasassa jälleen todella pahasti... Tein suuren työn saadakseni tään (3v) toimivan koiruuden kokeeseen kuluvanakautena elo-joulukuussa. Olen Järjestänyt paikkakunnan parhaat maastot /2 tuomaria jne. (jopa koemaksu maksetaan valmiiksi kun tulee). Luvattu kyllä monaste tulla. Mutta, Mutta kun alkaa akuutti hetki koittamassa aina syy peruuttaa jonkin varukkeen johdosta. Tää nyt viimeinen ei mene kyllä kaaliini (joulukuun 15pv.) Että koiruudella ollaan metällemenossa koepäivänä "kun naaapuriseurueen kaveri pyytää talkoisiin". Koepäivä oli sovittu valmiiksi, valmiiseen sentsiin, 2/tuomarein ja oppain :thumbsdown:

Ideoita?
Rauno Juntunen

BlägBoi
Viestit: 1258
Liittynyt: 10 Elo 2010, 14:54

Re: Reppumiesten toimivat koirat käyttökokeisiin, MITEN?

Viesti Kirjoittaja BlägBoi » 14 Joulu 2015, 22:47

Itselläni yleensäkin on ihan sama, onko kokeessa käynyt, jos on terve, pelaava koira, jolla on pevisat kunnossa. Mutta niinkuin olen aikaisemminkin kirjoittanut, tässä olisi iso haaste tulevalle jalostusneuvojalle, joka vastaa jalostuksesta, koska hyvät koirat jäävät niin monesti pimentoon. Harvoin ne pikkuykkösen haukkuvien omistajat kehuvat kaverin koiraa, joka toimii hirvimetsässä todella hyvin. Ei niitä esille saa kuin kyselemällä ja tiedustelemalla. Kyllä itseäkin välillä harmittaa, kun tietää että omasta pentueesta on mennyt hyvä, toimiva koira, mutta ei ole käytetty jalostukseen, vaan on mennyt hukkaan jalostuksen ja jatkumon kannalta. Jos koira on käytetty pevisassa, niin antaahan se kuvan pentueen terveydestä. Jos ei siellä käytettäisi, niin se olisi vielä suurempi miinus. Ja vielä suurempi miinus niille, jotka kasvattavat kennel-nimellä, jäävät jalostuspisteet saamatta. Ymmärrän hyvin harmituksen. :thumbsup:
Terveisin BlägBoi
Harri Heininen
Suu käy ja ääni kuuluu, omin jaloin metsään mennään ja sieltä pois.

korpiritari
Viestit: 929
Liittynyt: 19 Loka 2013, 13:17

Re: Reppumiesten toimivat koirat käyttökokeisiin, MITEN?

Viesti Kirjoittaja korpiritari » 14 Joulu 2015, 23:55

Luuleeko joku vielä että näiden yksilöiden "isäntiä" saadaan paremmin viemään pvisa tarkastuksiin (lonkat/silmät) kun ei yhteen valmiiksi järjestettyyn kokeeseenkaan saada viemään/tuomaan. Senverran vielä; Nää isännät eivät viitsi edes huolehtia senverran koiruuden terveydestä ett edes rokotusasiat huolehdittaisiin :thumbsdown:
Yrittäköön seuravaksi; jos saataisiin koiruus tulemaan "paikallisella postiautolla" paikalle. (mut ei sekään taida onnistua kun peräkontissa voi olla häkää)
Rauno Juntunen

pentti koskelo
Viestit: 982
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 11:47

Re: Reppumiesten toimivat koirat käyttökokeisiin, MITEN?

Viesti Kirjoittaja pentti koskelo » 15 Joulu 2015, 00:24

On koiranomistajia jotka eivät uskalla mennä kokeisiin.kun sattuu että epäonnistuu.Kerran houkuttelin lahjakkaan nuoren koiran omistajaa kokeisiin niin oli seuraavanlainen selitys:"Minun koiraa ette tule arvostelemaan" Olisko paikallaan kehittää esim hirvenhaukkutaippari tyyppinen koe jossa reppukäyttövalion arvoon vaadittaisiin 4 kaatoa vähintään viiden tunnin haukkuun joista kahdessa pitäisi olla vähontään yksi kolmen kilometrin kiinniotettu karkko. Kahden todistaja allekirjoitus riittäisi.Saatas edes jonkinlaista näyttöä jalostukseen (astutukseen) käytetyistä koirista ennen Ruuneperin päivää. :lol: :thumbsup:

teekoo
Viestit: 225
Liittynyt: 22 Helmi 2006, 00:21

Re: Reppumiesten toimivat koirat käyttökokeisiin, MITEN?

Viesti Kirjoittaja teekoo » 15 Joulu 2015, 00:40

Tuo hirvenhaukkutaippari ollut omassakin mielessä jalostuksen käyttöön. Osa ominaisuuksista periytyy vahvasti (esim. haukkutiheys) ja osa heikommin (esim.hakulaajuus). Olisi lomake minkä joku HIRV tuomarioikeudet omaava täyttäisi vaikka normi jahdin yhteydessä, nykyinen HIRV kokeen maastokorttikin käy. Tämä ei tulisi muuhun kuin jalostusneuvojien käyttöön. Tuloksia pitäisi mielellään olla myös niistä päivistä milloin ei hirviä löytynyt, arat hirvet ja toki niistä huippupäivistä. Päivän haku tyhjässä maastossakin kertoo koirasta paljon. Jutut muuttuu matkalla, tallennettu ensikäden tieto säilyy paremmin.
Tommi Kontunen

korpiritari
Viestit: 929
Liittynyt: 19 Loka 2013, 13:17

Re: Reppumiesten toimivat koirat käyttökokeisiin, MITEN?

Viesti Kirjoittaja korpiritari » 15 Joulu 2015, 00:54

Näille rekisteröidylle käyttäroduille pitäisi asettaa/laatia sellainen kennel-liiton koirakauppa sopimuslomake joka "velvoittaa" koiran hankkijan käymään rodunomaisissa kokeissa (ainakin kerran) ja pvisa tarkastuksissa. Näin sitä tietoo olisi jalostusneuvonnan käytettävissä.
Rauno Juntunen

Avatar
heidi
Viestit: 410
Liittynyt: 06 Elo 2004, 10:07
Paikkakunta: Eno
Viesti:

Re: Reppumiesten toimivat koirat käyttökokeisiin, MITEN?

Viesti Kirjoittaja heidi » 15 Joulu 2015, 12:46

Punaisille ja pohjiksille taippari on ollut jo pitkään tarjolla: http://www.spj.fi/binary/file/-/id/97/fid/155/
Toimisiko mustillakin...?
Heidi Lahtinen, Höyheneukon kennel

Pekkis
Viestit: 197
Liittynyt: 17 Elo 2004, 21:19
Paikkakunta: Laukaa

Re: Reppumiesten toimivat koirat käyttökokeisiin, MITEN?

Viesti Kirjoittaja Pekkis » 15 Joulu 2015, 13:58

Ainakin itse koen hirvikokeen liian raskaaksi tapahtumaksi. Hankkia kaksi tuomaria kokeeseen josta ei pääse ennen puolta yötä pois.

Jos tulisi hyvä henki ja antaisi minun muuttaa koesääntöjä niin yhden tuomarin pitäisi riittää. Ja koeajasta pitäisi tinkiä ainakin pari tuntia jollain opilla pois.
Pekka Kumpukallio
Retki-Rekun kennel

VerneT
Viestit: 188
Liittynyt: 20 Joulu 2014, 22:06

Re: Reppumiesten toimivat koirat käyttökokeisiin, MITEN?

Viesti Kirjoittaja VerneT » 15 Joulu 2015, 14:37

Pekkis kirjoitti:Ainakin itse koen hirvikokeen liian raskaaksi tapahtumaksi. Hankkia kaksi tuomaria kokeeseen josta ei pääse ennen puolta yötä pois.
Verrattuna hirvenmetsästykseen pitkässä kokeessa käyminenhän on helppoa. Ei tarvita kaatolupia, lähellä olevaan maastoon tuomarit voi tulla omalla autolla ja pääsevät heti erän jälkeen pois jos koira jää metsään, erä kun päättyy 3km päähän tiestä rapajängälle niin ei tarvitse alkaa miettimään että millä hirvi saadaan sieltä pois jne.
Utsjokea ja Enontekiötä lukuunottamatta päivän kokeitakin taitaa joka puolella olla sen verran, että ne saa lähistöllä käytyä suorittamassa vastaavalla tavalla parissa syksyssä. Vai mikä siitä koetapahtumasta tekee raskaan?
Verne Tervaharju

korpiritari
Viestit: 929
Liittynyt: 19 Loka 2013, 13:17

Re: Reppumiesten toimivat koirat käyttökokeisiin, MITEN?

Viesti Kirjoittaja korpiritari » 15 Joulu 2015, 14:50

Heidin ajatuksessa olis järkeä. Taipparin kirjaaja (tuomari) Muukaan hirvenpyyntireissulle jossa hirveä ei kaadettaisi ihan ekapäräykseen. Tästähän olisi seurauksena se, että toimivan koiruuden omistaja innostuu lähtemään/tulemaan (virallisiin) hirvikokeeseenkin kun huomass että ei tää niin vaikeaa/pelottavaa olekaan toimivalla koiralla :thumbsup:
Rauno Juntunen

Masa-Raati
Viestit: 148
Liittynyt: 28 Touko 2011, 15:59
Paikkakunta: Hyrynsalmi

Re: Reppumiesten toimivat koirat käyttökokeisiin, MITEN?

Viesti Kirjoittaja Masa-Raati » 15 Joulu 2015, 15:23

"Korpiritari" tarkoitti varmaan otsikossa valikoituneita metsästäjiä , muuten on vähän nimittelyn makua ja jakaa porukkaa kahteen kerrokseen. :D

Hieman toisin ajattelua ja jopa perusteluja.

-V-metsästäjille on tärkeämpää nauttia yksin tai kaverin kanssa tapahtumasta, eikä kaikille puhkea kilpailuviettiä niin paljoa , että kilpailukynnys ylittyy. voi olla että omaego on jo tarpeen suuri.

-Eivät pidä koetta niin tärkeänä jalostuksenkaan kannalta , kuitenkin iät/ajat ovat saaneet pelaavan h-koiran , jos ei muuten niin rotua vaihtamalla ja kuka ne loppupeleissä pennut ostaa jos ei V-metsästäjät. :)

-Mitä hyötyä siitä on , jos huippukoiralla haukuttaa ne ns.4 ykköstä peräkkäin. Ei sille kuitenkaan ole jalostuskäyttöä. Silloin pitää olla kerrosta ylempänä.

tässä muutamia syitä.
Matti Raatikainen

korpiritari
Viestit: 929
Liittynyt: 19 Loka 2013, 13:17

Re: Reppumiesten toimivat koirat käyttökokeisiin, MITEN?

Viesti Kirjoittaja korpiritari » 15 Joulu 2015, 16:16

En kyllä tarkottanut ihan kaikiltaosin sitä mitä masaraati tuumas. Se selvyys; Metsästystä varten se koiruus haetaan pääsääntöisesti. Kuitenkin (vaikka Einari) etsii/hakee viimesenpäälle (kva/kva) näyttöjä olevista pitkänlinjan suvuista/sukulinjoista sen metsäkoiransa. Pitäisi olla myös (näillä Einarilla/metsästäjällä) valmius panostamaan jotenkin myös jatkomon (rotuun), tulevaisuudessa. Ei saisi mennä hukkaan nämä Einarien hyvät yksilöt pienessä populaatiossamme. Ilman mitään tulosta paperilla tämä yksilö on jalostuksellisesti lähes täys Nolla 0, jota ei käytetä jalostukseen. "Ainakin uros/digiaikana".
Rauno Juntunen

pentti koskelo
Viestit: 982
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 11:47

Re: Reppumiesten toimivat koirat käyttökokeisiin, MITEN?

Viesti Kirjoittaja pentti koskelo » 15 Joulu 2015, 17:15

Pekkis kirjoitti:Ainakin itse koen hirvikokeen liian raskaaksi tapahtumaksi. Hankkia kaksi tuomaria kokeeseen josta ei pääse ennen puolta yötä pois.

Jos tulisi hyvä henki ja antaisi minun muuttaa koesääntöjä niin yhden tuomarin pitäisi riittää. Ja koeajasta pitäisi tinkiä ainakin pari tuntia jollain opilla pois.


Mistä löytyy noin sitkaita koiria????

pentti koskelo
Viestit: 982
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 11:47

Re: Reppumiesten toimivat koirat käyttökokeisiin, MITEN?

Viesti Kirjoittaja pentti koskelo » 15 Joulu 2015, 17:16

heidi kirjoitti:Punaisille ja pohjiksille taippari on ollut jo pitkään tarjolla: http://www.spj.fi/binary/file/-/id/97/fid/155/
Toimisiko mustillakin...?
Mikä estäisi tämän käyttöönoton.Ei siitä mitään haittaakaan pitäisi olla??

Sisukas
Viestit: 928
Liittynyt: 15 Helmi 2005, 12:03
Paikkakunta: Multia

Re: Reppumiesten toimivat koirat käyttökokeisiin, MITEN?

Viesti Kirjoittaja Sisukas » 15 Joulu 2015, 18:55

Tuota on joskus ajateltu ihan ääneenkin omalla porukalla, että täytyisi tehdä maan kattava verkosto meistä kk- harrastajista, jotka kiertäisivät reppumiesten koirien kanssa pyynnissä. Taisi Leppäsen Juha aikanaan ihan vasitella ängetä yhden tällaisen koiran matkaan, että saisimme pikkuisen tarkempaa näyttöä huhutusta kovasta koirasta.

Koskaan ei ole liian myöhäistä toteuttaa hyvää ideaa. Yksi riippumaton palkintotuomarin oikeuksilla oleva metsästämään reppumiehen kanssa. Maastokortin täyttelee metsästyksen ohessa ja laittaa tiedon eteenpäin. Joko julkisena tai vain rodun jalostusneuvonnalle, miten koiran omistaja haluaa. Joko oikeilla säännöillä tai lintukoirien taipparina.

Siinä ideoitavaksi jollekin paikalliselle rotuyhdistykselle. Tuskin kenellekään suurta harmia syntyisi. Saattaisi siinä joku reppumies koirastaan kehut saatuaan startata oikeissa kokeissakin.
Johannes Lehtomäki

Vastaa Viestiin