Jalostustarkastuksen tulokset

[eskoh]

Vernen kysymykseen.

Asiasta tietämättömälle outoja termejä suurriistakoiran luonnetestaukseen, sopivat kyllä palvelus/poliisikoirien testaukseen.
1.Toimintakyky vetäytyy tai ei vetäydy kekkan taakse?.
2.Terävyysaste pitäisi unohtaa ärsyke nopeasti, eikö olisi parempi että sitä kestäisi vahintään se totuttu 300 minuuttia vähintään?
3. Puolustushalu jos hyökkääjä on esimerkiksi karhu eihän sitä saa missään tapauksessa unohtaa.
4. Toimintahalu ei auta iskeä hampaita pysyvästi vastustajaan kiinni, vaan päinvastoin nopea puraisu ja väistö jos vastustajana on vaikka karhu.

Sopivia Tasapainoisuus ja varmuus yksi tärkeimmistä sopii myös suurriista koirankin testaukseen
Tempperamentti myös niin kuin säännöissä esitetään työskentely pitää olla sellaista leikinomaista että häntä heiluu silloin homma käy.

Tässä muutamia löytyy kyllä lisääkin.

[Musta13]

Yritetään kuitenkin pysyä varsinaisessa aiheessa eli jalostustarkastuksessa. Lukiessani edellistä kirjoitusta on kirjoittajalla vauhtia sekä vaarallisia tilanteita. Metsään mennään kovalla vauhdilla ja pitkälle. Yritetään pysyä tiellä.

Lainasin edellisestä viestistä kyseisen linkin. Lukaiskaa ajatuksella, miettikää mitä hyötyjä kyseisellä testauksella olisi karhun metsästyksessä.

http://www.kennelliitto.fi/sites/defaul ... luohje.pdf

termistö sovellu käytettäväksi karhukoiran kohdalla ja ennen kaikkea suurriistan metsästyskoirankohdalla erinomaisesti, tietyin osioin testattavaksi. Kaikilla koirilla olipa kyseessä metsästys tai palveluskoira keho sekä elekieli samankaltainen. Yhtenäisen tuloksen ja päämäärän saavuttamiseksi, noudatetaan järjestömme luomaa termistöä.

[Musta13]

http://www.kennelliitto.fi/sites/defaul ... luohje.pdf

linkin lainaus uudelleen.

[eskoh]

Taitaa olla virikkeiden puutetta tiekarhumiesten koiruuksilla, kun noin kovasti koitetaan uutuuksia löytää. Kyllä vanhat hyviksi todetut konstit on aina
parempia kuin kopallinen uusia, en tarkoita tällä etteikö kannattaisi kokeilia uusiakin jos ne vie metsästys koiraharrastusta eteenpäin, mutta niitten ei
saa viedä niitä sirkushuvien suuntaan. En ole tämmöisten ajatuksien takana yksin.

Ps; mustalle milloin olet lukenut viimeksi yv:ee viestisi?.

[Sisukas]

Taitaa olla virikkeiden puutetta tiekarhumiesten koiruuksilla, kun noin kovasti koitetaan uutuuksia löytää. Kyllä vanhat hyviksi todetut konstit on aina
parempia kuin kopallinen uusia, en tarkoita tällä etteikö kannattaisi kokeilia uusiakin jos ne vie metsästys koiraharrastusta eteenpäin, mutta niitten ei
saa viedä niitä sirkushuvien suuntaan. En ole tämmöisten ajatuksien takana yksin.

Ps; mustalle milloin olet lukenut viimeksi yv:ee viestisi?.

En tiedä onko virikkeistä puute, mutta työkaluista, joilla koirarotua kehitetään paremmaksi ja käyttötarkoitukseensa sopivammaksi, on aina puutetta. Eri tarkastelukulmia pitää olla useita ja toisiaan tukevia testausmenetelmiä paljon. Toki historia on opettanut, että jostain uudesta tavasta tai havainnointimenetelmästä tehdään helposti merkittävämpi asia, kuin sen vaikutus todellisuudessa onkaan. On vöyhötetty lonkista, silmistä, sukutaulun yksilömääristä, ylisitkeydestä jne. Kaikista näistä jossain kohti liikaakin. Kaikki edelliset ovat tärkeitä ja huomioitavia seikkoja, mutta ne täytyy suhteuttaa oikein. Samoin on tämän luonnetestauksen kanssa.

Luonnetestauksen arvostelukohtiin ei voi sijoittaa koiran toimintaa riistan kanssa. Jos luonnetestauksessa puhuttavan ärsykkeen tilalle sijoittaa karhun, on käsittänyt luonnetestauksen väärin. Tällä luonnetestauksella ei haeta suoria yhtäläisyyksiä käyttöominaisuuksiin. Tällä haetaan yksittäisen koiran "perustuksia tai runkoa", jonka päälle koiran käyttöominaisuudet aikanaan rakentuvat. Kuten tiedämme, hyvin hirvelle tai karhulle työskentelevät koirat eivät välttämättä siirrä hyviä ominaisuuksia jälkeläisiinsä. Kakku on päältä kaunis, mutta sisään onkin leivottu jotain hapanta, minkä vuoksi kakkua jää juhlien jälkeen syömättä. Tehdään hieno käytännöllinen talo, jossa perustuksissa on vikaa. Sama talo toimii ihan hyvin kalliolle rakennettuna, mutta savimaalla se alkaakin vääntyilemään. Kaiken ulkoisen tarkastelun sisällä, katseilta piilossa on jotain oleellista. Luonnetestauksella koitetaan kurkistaa sinne, minne pelkästään vuosikirjaa lukemalla ei näe. Silti käyttöominaisuuksien jalostuksessa tärkein on edelleen se vuosikirjasta löytyvä tieto. Ei meille riitä hyvien perustusten teko, vaan tavoitteena on rakentaa aina kokonainen hieno talo.

Kyllä minä uskon, että pätevät koirista tietävät osaavat tulkita koiran luonnetta oikein ilman varsinaista luonnetestaustakin. Ja kuten aiemminkin olen maininnut, niin käyttöominaisuuksia kehittämällä kehitämme myös oikeanlaista luonnetta. Onhan ennenkin osattu ajaa autolla määränpäähän, vaikka puhelinluettelon kartan avulla. Nykyään vaan navigaattorilla sekin käy helpommin, vallankin jos kartanluku ei oikein suju. Eli kaikki saavat navigoida perille juuri sillä konstilla kun haluavat. Tässä koitetaan tutkia, löytyisikö navigointiin helpotusta luonnetestauksella. Suotta tästä on ajatella muuten kuin ennakkoluulottomasti seurata miten äijien käy.

[eskoh]

En tiedä onko virikkeistä puute, mutta työkaluista, joilla koirarotua kehitetään paremmaksi ja käyttötarkoitukseensa sopivammaksi, on aina puutetta. Eri tarkastelukulmia pitää olla useita ja toisiaan tukevia testausmenetelmiä paljon. Toki historia on opettanut, että jostain uudesta tavasta tai havainnointimenetelmästä tehdään helposti merkittävämpi asia, kuin sen vaikutus todellisuudessa onkaan. On vöyhötetty lonkista, silmistä, sukutaulun yksilömääristä, ylisitkeydestä jne. Kaikista näistä jossain kohti liikaakin. Kaikki edelliset ovat tärkeitä ja huomioitavia seikkoja, mutta ne täytyy suhteuttaa oikein. Samoin on tämän luonnetestauksen kanssa.

Luonnetestauksen arvostelukohtiin ei voi sijoittaa koiran toimintaa riistan kanssa. Jos luonnetestauksessa puhuttavan ärsykkeen tilalle sijoittaa karhun, on käsittänyt luonnetestauksen väärin. Tällä luonnetestauksella ei haeta suoria yhtäläisyyksiä käyttöominaisuuksiin. Tällä haetaan yksittäisen koiran "perustuksia tai runkoa", jonka päälle koiran käyttöominaisuudet aikanaan rakentuvat. Kuten tiedämme, hyvin hirvelle tai karhulle työskentelevät koirat eivät välttämättä siirrä hyviä ominaisuuksia jälkeläisiinsä. Kakku on päältä kaunis, mutta sisään onkin leivottu jotain hapanta, minkä vuoksi kakkua jää juhlien jälkeen syömätä. Tässä koitetaan seurata miten äijien käy.[/quote]

Toivottavasti löytyy paljon hyvää ja uuttakin.

Jos olisit Johannes edellä kirjoittamasi rustannut avaus teeseihisi olisi säästynyt monta epätietoista puhelinsoittajaa vaivannäöltä ja ihmettelyltä, mutta haitanneeko tuo enään sadan vuoden päästä ketään.

[eskoh]

No poijat poijat ja miksiei tyttäretkin, eihän keskustelu tuiki tärkeästä asiasta siihen saa loppua jos kuvitteellinen ( kelkka ) ensimmäisen hakkuuaukon
reunassa vähän kantoon tökkää, mitä osioita otetaan riista vietittömien palveluskoirien säännöistä, suurriistalle tarkoitettujen luonnetestattavien koiruuksiemme jallostustarkastus käyttöön, vai edetäänkö kaikki osiot testaten, nyt kokemuksia ja näkemyksiä esiin.

[JALLU]

Viatonta hupiahan tuo on, eikä vie turhuuteen...toivottavasti. Siika kuiten ui verkkoon Akujärvellä!

[Sisukas]

No poijat poijat ja miksiei tyttäretkin, eihän keskustelu tuiki tärkeästä asiasta siihen saa loppua jos kuvitteellinen ( kelkka ) ensimmäisen hakkuuaukon
reunassa vähän kantoon tökkää, mitä osioita otetaan riista vietittömien palveluskoirien säännöistä, suurriistalle tarkoitettujen luonnetestattavien koiruuksiemme jallostustarkastus käyttöön, vai edetäänkö kaikki osiot testaten, nyt kokemuksia ja näkemyksiä esiin.

Toivottavasti keskustelu ei välttämättä vaadi kaiken aikaa minun kirjoituksia. Siksi harvoin näinä päivinä ehtii keskustelufoorumilla käydä.

Otetaan vielä kerran oikaisu siihen, kenelle Kennelliiton virallinen luonnetesti on suunnattu. Se on suunnattu kaikille roduille. Ei pelkästään palveluskoiraroduille, vaan kaikille roduille ja yksilöille. Jokaisella koirayksilöllä on omanlaisensa luonteenpiirteensä, omanlaisensa hermorakenne ja omanlaisensa primäärit reaktiot erilaisiin ärsykkeisiin. Luonnetestissä etsitään niitä. Kova karhunhaukkuja saatetaan saada pelkäämään sitä kuuluisaa kelkkaa, vaikka se viettitilassa ei pelkäisi nälkäistä leijonaakaan. Kaikki koirat saadaan säikähtämään, mutta sitten tulee eroja, mitkä muistavat säikähdyksen hetkisen paikan ja kuinka pitkään. Aika moni paikan päällä ollut epäilijä yllättyi jalostustarkastuksen luonneosiosta ja siinä tulleista eroista. Sehän ei ollut luonnetesti, vaan siihen oli Eerolan Tapio valinnut osia luonnetestistä ja vieläpä soveltanut niitä.

Meidän käsittämiä viettejä ovat vaikkapa saalisvietti tai sukupuolivietti. Kovan saalisvietin omaava koira voi olla liian pehmeä tärskystä selviämiseen tai sen toimintakyky voi hajota säpäleiksi uhkaavassa tilanteessa. Koiran saadessa uhkaa, sen vietin on muututtava saalisvietistä toiseen viettiin tai toiminta loppuu. Enää sitä ei voi ohjata saaliin takaa- ajamisen tarve. Onko saalisviettisellä koiralla kova vai pehmeä luonne, ei ole millään muulla arvioitavissa, kuin ammattitaitoisella luonnetestauksella. Onko sukupuoliviettinen keskisuomalainen kansanedustaja pätevä eduskuntatyössään ei selviä facebookin asiattomilla viesteillä, vaan se on arvioitava eduskuntatyön saavutuksilla.

Viime vuonna karhukoira starttasi hirvenhaukkukokeisa 1570 kertaa ja luonnetesteissä 0 kertaa. Ei liene ketään haittaa, vaikka muutama koira starttaisi luonnetesteissä. Silti oleellisempaa olisi saada yli 2000 koekäyntikertaa.

Luonnetesteistä kannattaa kysellä myös minua ammattitaitoisimmilta ihmisiltä. Vaikkapa luonnetestituomareilta. Ymmärrän, että termistö on alkuun vieras ja asioita voi helposti käsittää väärin. Siksi kannattaa olla levittämättä mitään tietoa ennemmin, kuin levittää väärää tietoa. Minä olen kuitenkin täysin vakuuttunut siitä, että meidän kannattaa jatkossakin testailla jalostustarkastettavilta koirilta myös luonnetta. Sen lisäksi toivon jonkun koiranomistajan innostuvan käymään myös niissä virallisissa luonnetesteissä. Käytännön kautta me parhaiten tästä asiasta tietoa saadaan. Miten mittavaa hyötyä tästä tulee olemaan meidän rodulle jää nähtäväksi. Kuten Sumukin aiemmin kirjoitti, tämä testi ei tule olemaan koskaan mikään kilpailu. Yritetään vaan kehittää tapoja jalostaa karhukoiraa paremmaksi koiraroduksi kokonaisvaltaisesti.

[joni]

Pahoittelut että näiden pöytäkirjojen tallentaminen on kestänyt kohtuuttoman kauan järjestön sivuille. Nyt ne sinne kuitenkin ehdin laittaa ja tässä linkki josta pääsee tutustumaan mitä koirista siellä arkistoihin kirjailtiin.

http://www.spj.fi/fi/rodut/karjalankarh ... stilastot/

t.

Jari

[BlägBoi]

Tästä jalostustarkastuksesta: Ihmetyttää muutama kommentointi. Ensinnäkin jalostustarkastukseen valittavilta koirilta, oliko kaikilla silmätarkastustulokset voimassa tarkastushetkellä? Minkä tähden osalta koirista puuttuivat verikoe- ja luonnetestaukseen kuuluvat osiot? Homma karkaa jo tässä vaiheessa, koska kaikilta koirilta ei vaadita terveysosiota eikä luonneosiota vaan vain joiltakin. Samoin kuin hehkutetaan tuloksista ja periyttämisestä, jos koiralla on kennelnimi tai ei sitä ole, vaan pelkkä nimi, katsoin esimerkiksi viimeistä Koiramme-lehteä. Tämä tuli todella selvästi esille, kun periyttämistä ja taustoja selailee, kennelnimellä mainittavat koirat mainitaan kyllä nimellä, mutta jos ei ole kennelnimeä, niin kaikki on arvailujen varassa. On vähän kuin 400 metrin juoksu, kennelnimelliset saavat 100 metrin etumatkan kennelnimettömiin verrattuna eikä siinä auta kuin pyrkiä saamaan 300 metrillä etumatka kiinni jotta maalissa oltaisiin yhtä aikaa. Tällainen tiedotuskäytäntö ei ole harvinaista, jos seuraa Koiramme-lehteä tai Pystykorva-lehteä. Toivoisin vähänkin oikeudenmukaisuutta tiedottamisessa, koska kaikilla ei todellakaan ole nettiä, mistä voisi tarkastaa esimerkiksi koirien periyttämisominaisuudet. Halloo avainasemassa olevat henkilöt, ottakaa jo tämä huomioon tiedotuksessa. Laillista kesäpäivän seisausta ja Johanneksen päivää odotellen
terveisin BlägBoi

[BlägBoi]

Uskottavuus koetuksella, missä mennään esimerkiksi karhukoiran jalostuksessa, kun sivustot täynnä erikoistoimijoista, asiantuntijoista karhukoirien jalostustyöstä. On vähän samanlainen asianyhteys kuin itänaapurin puolella, asiantuntijat ja maanrakennustyössä/perustusten osalta, uskottavuus pikkaisen hakoteillä, kun on ensimmäiset kymmenen kilometriä itänaapurin puolella liikkunut. Surullista luettavaa ja katsottavaa esimerkiksi Hanhivaaran osalta. Ei ne suuret puheet ja pienet teot autuaaksi tee. Tekemisen teot luo yhteisöllisyyttä ja parempaa tulevaisuutta kaikille meille, ja että mahdollisimman monella meistä suomalaisista on mahdollista tehdä työtä ja asua Suomessa. Emme täällä ulkopuolisia loisia kaipaa. Ollaan kuin karhukoiria; pidetään päämme.
Laillista juhannusaattoa toivottaen BlägBoi