KKK:n väritys

Tämän otsikon alla keskustellaan karjalankarhukoiriin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

eskoh
Viestit: 1598
Liittynyt: 13 Huhti 2008, 21:09

Re: KKK:n väritys

Viesti Kirjoittaja eskoh » 12 Maalis 2015, 13:46

Palataanpa vielä tuohon S - Lokus eli valkoisuusaste asiaan, onko tutkittua tietoa jos käytetään niin sanottua umpiväristä perinteisen 7 / 3.väriytkseltään
olevan Karjalankarhukoiran kanssa yhteen, miten muuttuu valkoisen esiintyminen vaihtuuko perinteiset ilmiasussa totutut alueet vai räpsiikö valkoista
mihin sattuu??.

Tuskin Tanskandokkia tarvii syyttää, mutta onhan muitakin umpivärisiä ollut markkinoilla tarjolla, tuleeko näistä myös niitä Umpivalkeita pikmenttivikaisia,
joita viimevuosina on tullut yllättävän paljon?.
Esko Halme

Kojamo
Viestit: 1781
Liittynyt: 05 Elo 2004, 22:59
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: KKK:n väritys

Viesti Kirjoittaja Kojamo » 12 Maalis 2015, 15:28

Valkoisuuden lisääntyminen osaltaan liittyy karhukoirien jalostuksen nykysuuntaukseen. Eli pyritään käyttämään jalostukseen sitä toimivinta osaa populaatiosta. Paradoksi sinälläänsä. Käytetään toimivaa periyttävää osaa populaatiosta, ja se lisää myös valkoisuuden määrää koirissa jollain tasolla. Herää kysymys, että onko karhukoirien osalta luovuttava musta-valkoväri tasapainon tavoittelusta tyystin. Omaa silmää kyllä sairastaa, kun on tottunut pääsääntöisesti mustiin joissa on vähän valkoista.
Simo Sova

joni
Viestit: 273
Liittynyt: 03 Helmi 2010, 22:21

Re: KKK:n väritys

Viesti Kirjoittaja joni » 12 Maalis 2015, 16:52

Ja se vain on myös tosiasia että iso osa nuoremmista ei enään seuraa tätä palstaa ja näitä keskusteluja. Eikä näistä jalostuksellisista asioista myöskään näe kirjoittelua tuolla meidän tekstijulkaisussa jota kautta Esim. Kokan Esko toi omia näkemyksiään hyvin ansiokkaasti julki. Enemmän täytyisi saada lukemista ja ajatuksia esiin että tuo tieto miksi jotain valintoja olisi syytä miettiä ymmärrettäisiin.

On paljon sellaisia jotka eivät mitenkään ymmärrä sitä miksi esim. tuolla värillä nyt olisi jotain merkitystä.

Jari
Jari Hakulinen

vmh
Viestit: 30
Liittynyt: 20 Huhti 2012, 18:37

Re: KKK:n väritys

Viesti Kirjoittaja vmh » 13 Maalis 2015, 10:56

Pystykorva 1, Helmikuu 1977

Risto Tuomainen

Koiran väreistä ja niiden periytymisestä (SPJ-FSK:n koulutustoimikunnalle laaditusta kirjoituksesta)

Risto Tuomainen on perehtynyt värikysymykseen SPJ:n ulkomuototuomarikoulutuksessa laatiessaan kirjallista työtä, jonka tarkoitus oli selvittää suomenpystykorvien ja karjalankarhukoirien värien perinnöllistä taustaa.

”Nykyisestä kannasta olisi vielä helposti jalostettavissa ainakin viisi pääväriltään erilaista koiraa, joissa lisäksi olisi eriasteisesti valkokirjavuutta. Toisaalta ei ole myöskään kovin vaikeaa määrätietoisella jalostustyöllä päästä suhteellisen nopeasti rotumerkeissä värien osalta asetettuun päämäärään.” (RT)

KKK väriperimä esiintyvät vaihtoehdot: musta /valkea, punaruskea/valkoinen, riistanväri (harmaa)/valkea, musta ruskein merkein/valkea, mustanruskea/valkea.
”Mikäli kahden musta/valkean KKK:n pentueessa esiintyy joku muu neljästä ensimmäisestä vaihtoehdosta kuin musta/valkea, on molemmilla vanhemmilla sen värien aiheuttajageeni.” (RT)

KKK:n silmien väri. ”Väri vaihtelee rodussa syvän pähkinänruskeasta melko vaaleankeltaiseen. Lähinnä länsieurooppalaisten vaikutusten vuoksi meilläkin on asetettu tavoitteeksi tumma silmä ja kovin vaaleaan suhtaudutaan hieman karsaasti.” (RT)

Aikaisemmassa kommentissani toin esille mustan dominoivan värin. Kyllä se on KKK:n rotumääritelmässä hyvinkin tuotu esille. Olen edelleenkin sitä mieltä, että tuolla asenteella on selkeästi kavennettu KKK:n geeniperimää. KKK:n rotumääritelmää värin suhteen suhtautuessa entistä tiukemmin puhtaan mustavalkeaan väriin, niin ollaan välinpitämättömiä KKK:N historialliselle perimälle. :thumbsup:

Veli-Markku Hakola
Veli-Markku Hakola
Welipoikaan kennel

eskoh
Viestit: 1598
Liittynyt: 13 Huhti 2008, 21:09

Re: KKK:n väritys

Viesti Kirjoittaja eskoh » 14 Maalis 2015, 19:15

joni kirjoitti:Ja se vain on myös tosiasia että iso osa nuoremmista ei enään seuraa tätä palstaa ja näitä keskusteluja. Eikä näistä jalostuksellisista asioista myöskään näe kirjoittelua tuolla meidän tekstijulkaisussa jota kautta Esim. Kokan Esko toi omia näkemyksiään hyvin ansiokkaasti julki. Enemmän täytyisi saada lukemista ja ajatuksia esiin että tuo tieto miksi jotain valintoja olisi syytä miettiä ymmärrettäisiin.

On paljon sellaisia jotka eivät mitenkään ymmärrä sitä miksi esim. tuolla värillä nyt olisi jotain merkitystä.

Jari
Kyllä kait nuoret seuraa hyvinkin aktiivisestikkin kirjoitteluja, tunnen useampia nuoria kasvattajia muutaman pentueen aikaansaaneita ja vasta viimevuonnakin aloittaneita.
Tämän osion avaajakaan ei tietääkseni ole mikään ikäloppu vaikka on tehnyt aivan huomion arvoista työtä harrastuksemme parissa.

Kyllä on peiliin katsomisen paikka jos kirjoittelioista nykyään on puutetta, kun Kattojärjestössämme vallitsee näköjään yli roturajojen ihmeellinen torppaus menttaliteetti
esittipä joku kuinka moniakin kiinnostavaa hyvänsä, niin aina ilmestyy kuin puskista jokin häirikkö/toisin ajattelia, jolla ei ole mitään esitettävää pääasia että saa nimensä
tai puumerkkinsä näkyviin.

Siispä kysynkin mitä merkitystä esimerkiksi Kolmivärisyyden palauttamisella olisi Karhukoiramme käyttöominaisuuksia silmälläpitäen, eikö ne kantakoirat olleet
enimmäkseen juuri ja juuri kakkosen tuloksia kokeissa haukkuvia?.
Esko Halme

pentti koskelo
Viestit: 982
Liittynyt: 27 Helmi 2014, 11:47

Re: KKK:n väritys

Viesti Kirjoittaja pentti koskelo » 14 Maalis 2015, 20:17

Kyllä karjalankarhukoiran kuuluu olla musta/valkoinen tai ainakin siihen pitäisi pyrkiä.Kerran kunigatar ottelussa oli laikan värinen karhukoira narttu.olihan se vähän jännän näköinen mustavalkoisten joukossa. :lol:

korpiritari
Viestit: 929
Liittynyt: 19 Loka 2013, 13:17

Re: KKK:n väritys

Viesti Kirjoittaja korpiritari » 14 Maalis 2015, 20:55

tuo väritön karhukoirakoira (valkea); riittääkö että sillä on kirsu, käpälät ja hännänpää musta silloin se hyväksytään kriteerein karhukoiraksi. missä menee hyväksytyn määritelmä? peppi pitkätossun ruunan värisia (täplikkäitä, lähes valkoisia) näkee ainakin rekistereissä ja edustaneet rotua jopa sm-tasolla ja saavat jatkaa sukua (eivät kurserattu EJ-rakisteiin) Onko näin; kun toimii, a,wott...
Rauno Juntunen

jamppe
Viestit: 176
Liittynyt: 19 Tammi 2009, 20:33

Re: KKK:n väritys

Viesti Kirjoittaja jamppe » 14 Maalis 2015, 21:27

Niinkuin tuossa Esko sanoi meitä on vihreänokkasia jotka tätä myös lukee.Ei tämä ole tyjänpäivänen ukkojen voorumi. Värityksestä uskon ainkanin omasta kokemuksesta tuo Hakolan viitaus pitää paikkansa.Noissa näyttelyissä paljon näkee aivan oikeeta ruskeaa ja harmaata ja jos alku rodussa sitä on jollonkin ollut näe että se aina sillon tällön julki tulee. Uskon että vanhatkin kasvattajat on siihen törmmänneet,mutta ovat nyt viisaampia.
Jarmo Helander

korpiritari
Viestit: 929
Liittynyt: 19 Loka 2013, 13:17

Re: KKK:n väritys

Viesti Kirjoittaja korpiritari » 06 Kesä 2015, 23:09

Tämä olkoon kevennys laimeena käyvänä keskustelupalstoilla (ainakin vähintään 5 000 karukoiraharrastajaa nukkuu ruususen unta, kun ei puhu...)
Karhukoiran väritys tuli ainakin kohdalleen tuuliviirissä joka värkättiin jyrkälle -40 luvun veistetylle hirsirakennuksen katolle ylämaissa. Ne VÄRIT JUST NIIN KUN PITÄÄ OLLA. (ei oo karhun ruskeaa, ei oo suven harmaata) MUSTA VALKEE >>> nenä osoittaa juuri siihen tuulen suuntaan mistä hönkii suurriistan (karhun / hirven) haju :wink:
Rauno Juntunen

piitu
Viestit: 325
Liittynyt: 13 Syys 2011, 16:19

Re: KKK:n väritys

Viesti Kirjoittaja piitu » 07 Kesä 2015, 08:39

korpiritari kirjoitti:Tämä olkoon kevennys laimeena käyvänä keskustelupalstoilla (ainakin vähintään 5 000 karukoiraharrastajaa nukkuu ruususen unta, kun ei puhu...)
Karhukoiran väritys tuli ainakin kohdalleen tuuliviirissä joka värkättiin jyrkälle -40 luvun veistetylle hirsirakennuksen katolle ylämaissa. Ne VÄRIT JUST NIIN KUN PITÄÄ OLLA. (ei oo karhun ruskeaa, ei oo suven harmaata) MUSTA VALKEE >>> nenä osoittaa juuri siihen tuulen suuntaan mistä hönkii suurriistan (karhun / hirven) haju :wink:
Tuuliviirit ovat tuuliviiriä!!! Ainakin niissä karhukoirissa jotka ovat 30 vuoden aikana kesytelleet hirvet ja karhut Jyrkän kiltuasa, ovat olleet musta/valkoisia ja niissä hyppysellinen karhunruskeaa saattoi joillakin olla jokunen jouhi hännässä herralan hopiaa.
Haukku se raikaa niissäkin maisemissa syksyllä ja herrat nauraa.
T.Piitu
Mauri Piitulainen

osku
Viestit: 123
Liittynyt: 12 Helmi 2005, 21:18

Re: KKK:n väritys

Viesti Kirjoittaja osku » 17 Kesä 2015, 20:04

Kun nyt on jalostettu lähes valkoista "rumaa" HAUKKUVAA SITKEÄÄ KARHUKOIRAA !
11 pennusta yksi on väriltään 5/5 . Ensi syksynä odotan kyseisen koiran jälkeläisiltä paljon
7 pennusta kuusi on haukkunut hirveä ja muotopuolta on riittävästi ?
Kyseinen koira on 4k k ikäisenä haukkunut 3 .5 tuntia pimessä hirveä ja tullut käyttövalioksi
17kk ikäisenä .Pisimät seuraamiset on 40km luokkaa ? Joten värillä ei minusta haukkuvia koiria saada ?
Suomenpystykorvalta on yritetty saada valkoista pois mutta aina se jostain tulla pulpahtaa .
Karhukoiran pelaavuus on ensin ja sitten tulee muut ominaisuudet
Martti Kamila

Vastaa Viestiin