Pentukysyntä

Tämän otsikon alla keskustellaan karjalankarhukoiriin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

palo19
Viestit: 9
Liittynyt: 21 Loka 2011, 20:50

Re: Pentukysyntä

Viesti Kirjoittaja palo19 » 26 Tammi 2014, 18:33

Olin ulkoiluttamassa 2,5 kk narttua ja mietin mitä pitäisi tehdä jotta koirasta tulisi edes jonkinlainen jahtikoira. Olen päättänyt hommata uuden pennun josta yritän paremmalla menestyksellä. Olkoon tämä eka ns harjoituskappale. Ajatuksena tuli seuraava mieleen ja mitäs mieltä kasvattajat olis sellaisesta ajatuksesta että maksan pennusta esim 1000€ ja teeen kirjallisen sopimuksen jossa sitoudun käyttämään koiraa heti kun mahdollista kokeissa vuosittain 3-4 kertaa vähintään. Mikäli koirasta ei tule kolmessa vuodessa käyttövaliota niin kasvattaja palauttaa 500€ ja jos tuloksia ei tule ollenkaan niin palautettava summa on 700€. Toki kasvattajan pitää saada korvaus tehdystä työstä, mutta tämä on sitä riskin tasaamista. Toisaalta tämä tapa vois antaa mahdollisuuden ottaa pentu jonka vanhemmat ei ole koepalkittuja mutta kuitenkin käyttöominaisuudet on kunnossa.
Tommy O

marko.härkönen
Viestit: 207
Liittynyt: 28 Marras 2006, 12:19
Paikkakunta: Nurmes

Re: Pentukysyntä

Viesti Kirjoittaja marko.härkönen » 27 Tammi 2014, 08:54

Tuohon Palon esittämään ehdotukseen tuosta rahojen vastuiden jaosta en osaa ottaa kantaa, se on ostajan ja myyjän välinen asia. Mutta heräsi kysymys miksi pitäisi ostaa pentu kokeissa käymättömistä vanhemmista??? Jos ne vanhemmat ovat niin hyviä kuin kasvattaja kertoo niin.....

Marko

itäperä
Viestit: 56
Liittynyt: 05 Marras 2009, 21:50

Re: Pentukysyntä

Viesti Kirjoittaja itäperä » 27 Tammi 2014, 10:45

kyllä herättää ainakin itsessä käyttöominaisuuksien kunnossa olo epäilyksiä jos ei yhtään koe tulosta ole. ei taida olla nyky kasvattajissa miehiä/naisia jotka ei pelaavaa narttua kokeisiin vie. ottakaa pennut vain koepalkituista nartuista vain sillä viedään rotua eteenpäin, .jää rupupentueet tekemättä kun ei ole ostajia.
pitäs sitten muistaa kiittää kasvattajaa hyvästä koirasta käyttämällä kokeissa.
Antti Blomberg

pihkatasku
Viestit: 270
Liittynyt: 26 Marras 2011, 12:31

Re: Pentukysyntä

Viesti Kirjoittaja pihkatasku » 27 Tammi 2014, 15:22

kasvattajaksi opiskeleva harrastaja. onko sillä mitää väliä maksaako 600 vai 1000 jos saa pennun siitä yhdistelmästä mistä haluaa?
kun koira pelaa ja toimii niin sillä yhellän 400lla ei oo suurta merkitystä. eikä niistä meriitittömistä taustoista kannata maksaa montaa sataa. ei nämä kkkt oo mitään puudelia.
Mika Pihlaja

Iita
Viestit: 179
Liittynyt: 26 Helmi 2013, 21:35
Paikkakunta: Ii

Re: Pentukysyntä

Viesti Kirjoittaja Iita » 27 Tammi 2014, 15:49

Kyllä minusta terveistä käyttövaliovanhemmista olevasta pennusta voi maksaa sen 700-1000 euroa. Tuollaisella hinnalla kasvattaja saa kuitenkin suunnilleen kulunsa pois ja isommasta pentueesta ehkä hieman vaivanpalkkaakin. Kasvattajan tärkeimmäksi vastuuksi lukisin sen, että teettää pennut vain semmoisesta yhdistelmästä, joilla molemmilla on ne työt paperilla ja sen pennunottajankin nähtävillä. Kun tämä puoli on kunnossa, niin siitä jatkaa sitten se pennunostaja ja käyttää koiransa kokeissa, jos aihetta on. Tällaisella vastuun- ja riskienjaolla minä menisin.

On se muuten minusta ollut kasvattajalle aika mukava soitellakin sen ensimmäisen ykkösen jälkeen, miten on päässyt käymään. :)
Mikko Jaukkuri

Pentti Koskelo

Re: Pentukysyntä

Viesti Kirjoittaja Pentti Koskelo » 27 Tammi 2014, 17:35

palo19 kirjoitti:Olin ulkoiluttamassa 2,5 kk narttua ja mietin mitä pitäisi tehdä jotta koirasta tulisi edes jonkinlainen jahtikoira. Olen päättänyt hommata uuden pennun josta yritän paremmalla menestyksellä. Olkoon tämä eka ns harjoituskappale. Ajatuksena tuli seuraava mieleen ja mitäs mieltä kasvattajat olis sellaisesta ajatuksesta että maksan pennusta esim 1000€ ja teeen kirjallisen sopimuksen jossa sitoudun käyttämään koiraa heti kun mahdollista kokeissa vuosittain 3-4 kertaa vähintään. Mikäli koirasta ei tule kolmessa vuodessa käyttövaliota niin kasvattaja palauttaa 500€ ja jos tuloksia ei tule ollenkaan niin palautettava summa on 700€. Toki kasvattajan pitää saada korvaus tehdystä työstä, mutta tämä on sitä riskin tasaamista. Toisaalta tämä tapa vois antaa mahdollisuuden ottaa pentu jonka vanhemmat ei ole koepalkittuja mutta kuitenkin käyttöominaisuudet on kunnossa.
Jospa se ensikerralla onnistuisi.Otat ensikerralla pennu toimivista vanhemmista joiden vanhemmat ja esivanhemmat on periyttäviä koiria.Ei se muuta tarvitse.Koulutuksessa et voi epäonnistua.Lahjakas koira kun on niin haukku alkaa itsestään.

Kojamo
Viestit: 1781
Liittynyt: 05 Elo 2004, 22:59
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Pentukysyntä

Viesti Kirjoittaja Kojamo » 27 Tammi 2014, 18:29

Iita kirjoitti:Kyllä minusta terveistä käyttövaliovanhemmista olevasta pennusta voi maksaa sen 700-1000 euroa. Tuollaisella hinnalla kasvattaja saa kuitenkin suunnilleen kulunsa pois ja isommasta pentueesta ehkä hieman vaivanpalkkaakin. Kasvattajan tärkeimmäksi vastuuksi lukisin sen, että teettää pennut vain semmoisesta yhdistelmästä, joilla molemmilla on ne työt paperilla ja sen pennunottajankin nähtävillä. Kun tämä puoli on kunnossa, niin siitä jatkaa sitten se pennunostaja ja käyttää koiransa kokeissa, jos aihetta on. Tällaisella vastuun- ja riskienjaolla minä menisin.

On se muuten minusta ollut kasvattajalle aika mukava soitellakin sen ensimmäisen ykkösen jälkeen, miten on päässyt käymään. :)
Näitä puheluita on mukava saaha :thumbsup:
Simo Sova

eskoh
Viestit: 1598
Liittynyt: 13 Huhti 2008, 21:09

Re: Pentukysyntä

Viesti Kirjoittaja eskoh » 27 Tammi 2014, 19:08

Pakko yhtyä edellisiin puhujiin , viisi ensimmäisen ykkösen haukkunutta 2013 vuodelle joista kolme 2012 syntyneitä ja eka kerralla onnistuneita.
Esko Halme

leppajukka
Viestit: 55
Liittynyt: 15 Elo 2008, 11:21

Re: Pentukysyntä

Viesti Kirjoittaja leppajukka » 27 Tammi 2014, 19:33

Eikö kukaan kasvattaja ole valmis lähtemään mukaan tällaiseen palo 19 esittämään ajatukseen "riskien" tasaamiseksi?
En ole kasvattaja, mutta näkisin etuna, että saadaan pentueeseen koekäyntejä, tämähän olisi kasvattajalle yksi meriitti lisää. Tuskin samasta pentueesta useampia pentuja lähtisi näillä sopimuksilla. KoiraNetissä löytyy myös KVA vanhemmista pentueita, missä koetuloksia ei ole yhtään. Eihän tätä ehdotettu pelkästään koetuloksettomien koirien kasvattajille.
Jokaisen pennunottajan kanssa ei tällaista voi ajatella, mutta tulee mieleen, jos pennunottaja on valmis esim. Kolmena vuonna kolme kertaa käyttämään koiran kokeissa tai KVA:ksi asti. Tämähän osoittaa, että pennunottaja sitoutuu hommaan tosissaan. Onko kasvattaja sitten epäileväinen omiin " tuotoksiin", kun ei uskalla riskiä ottaa? Olettaisin myös pentukysynnän lisääntyvän, mitä enemmän kasvattajalla on koetuloksellisia pentueita.
Jukka Leppänen

jokuu
Viestit: 117
Liittynyt: 06 Elo 2004, 23:32
Paikkakunta: Kinnula
Viesti:

Re: Pentukysyntä

Viesti Kirjoittaja jokuu » 27 Tammi 2014, 19:44

Itse olen kyllä valmis tuollaiseen. Hinnat vain halvempia ja ajattelin hyvittää koe ja terveystarkastuksista. Kun olen saanut kasvatteja niin huonosti kokeisiin ja tarkastuksiin.
Kuva

askot
Viestit: 25
Liittynyt: 25 Marras 2010, 19:58

Re: Pentukysyntä

Viesti Kirjoittaja askot » 27 Tammi 2014, 20:11

Eikös ne riskit saatais helpoimmin tasattua niin että pannaan nolla hinnan perään ja ostetaan kasvattajalta valmis käyttövalio. Sais moni kasvattaja ja koira käsi vähän työlleen ansaittua ansiota..

Mielestäni kyllä kasvattajilla on jo riskejä riittämiin ilman jonnin joutavia pelitä tai palauta ajattelua.
Minulla on jokunen alakanu pelittää kun olen tiukassa paikassa vakavasti uhannut myyvä " mustalaisille "

Mutta eipä ne kaikilla ala pelittää koskaan, niin kummallista kuin se tuuri onkin.
Asko Tiainen

Masa-Raati
Viestit: 148
Liittynyt: 28 Touko 2011, 15:59
Paikkakunta: Hyrynsalmi

Re: Pentukysyntä

Viesti Kirjoittaja Masa-Raati » 27 Tammi 2014, 20:14

Mielenkiintoinen avaus palo19;sta. Puolensa ja puolensa . Laitetaampa hyvät ja huonot puolet.

Huonoja; -jos tämmöinen toteutuisi nousisi pentujen hinta ainakin parina ensimmäisenä vuotena , kun tarjonta vähenisi entisestään , samoin rekisteröinti ,siihen asti se menisi näin, kunnes ensimmäiset kv:ot alkaisivat tuottamaan pentueita.

- Kenneleille hankala-asia. Otetaan esimerkkiin se pennun tonnin hinta. Kiinteät kulut pentua kohti 200€ , nettoa 800 € ,pentue koko 5 kpl =4000€
Noin menisi vanhaan malliin. Uudessa ajatuksessa , pentue koko sama , joista kolmesta tulisi kv:o*700=2100 €
yksi jäisi hirvi 1:een. - 500 "
viimeinen hirvivapaa -700 "
viivan alle jäisi +900 €
Vanhan ja uuden erotus 1200€, tämä raha olisi pois kenneliltä esimerkissä.
Neljäkymmentä vuotta tarjouksia laskeneena vetäisin ruksit, tehköön muut. Mutta jos haluaa tukea rotua ,niin se on toinen asia.

Hyvät asiat:karhukoirat tulisi kokorintamalla , koirat menisi varmasti kokeisiin kun 700 euroa on porkkana tai kv:o. saataisiin varma kkk:n käyttöominaisuustason mittaus. Kokeissa käyntimäärä nousisi ja varmasti rekisteröinti lähtisi nousuun laadulla ja määrällä.

Ajatus olisi rodun kannalta hyvä ja kehityskelpoinen. Kenneleitten kannalta hankala. Pennunottajan kannalta hyvä ja sitä riskien tasaamista esim.pentueessa
1200 eurolla.
Matti Raatikainen

remmarit
Viestit: 8
Liittynyt: 28 Tammi 2014, 19:30

Re: Pentukysyntä

Viesti Kirjoittaja remmarit » 29 Tammi 2014, 17:31

onko kenelläkään semmosta periaatetta että jos saa pennun käyttö/muotovalioksi niin kasvattaja antaa seuraavasta pentueesta esim narttupennun ilmaiseksi/tai
muuten pennun nartun/uroksen halvemmalla? tätähän voi soveltaa mitenpäin vain. Yhden laikamiehen tiedän joka näin tekee, on kuulemma tuottanut tulosta.
Omalla kohdalla voisin tuon vaikka toteuttaakkin jos mahdollisuuksia olisi.

Pentti Koskelo

Re: Pentukysyntä

Viesti Kirjoittaja Pentti Koskelo » 29 Tammi 2014, 19:24

remmarit kirjoitti:onko kenelläkään semmosta periaatetta että jos saa pennun käyttö/muotovalioksi niin kasvattaja antaa seuraavasta pentueesta esim narttupennun ilmaiseksi/tai
muuten pennun nartun/uroksen halvemmalla? tätähän voi soveltaa mitenpäin vain. Yhden laikamiehen tiedän joka näin tekee, on kuulemma tuottanut tulosta.
Omalla kohdalla voisin tuon vaikka toteuttaakkin jos mahdollisuuksia olisi.
Ei ainakaan minulta.Ajatteleppa ite.Jos mulla koira tekisi vaikka kuusi pentua niin kaikki pennun ottajat olisivat parin vuoden päästä uutta pentua vailla kun koirista on tullut käyttövalioita.Minä ymmärrän sen jos laikamies tekee niin.Meidän täällä karhukoirapuolella ei tarte niin tehdä koska ns takuupentuja ei tarte antaa.Ne pitää olla yhdistelmät niin hyviä ja taraksti mietittyjä ja puntaroituja että se onnistuu kerralla.

remmarit
Viestit: 8
Liittynyt: 28 Tammi 2014, 19:30

Re: Pentukysyntä

Viesti Kirjoittaja remmarit » 29 Tammi 2014, 21:38

Pentti Koskelo kirjoitti:
remmarit kirjoitti:onko kenelläkään semmosta periaatetta että jos saa pennun käyttö/muotovalioksi niin kasvattaja antaa seuraavasta pentueesta esim narttupennun ilmaiseksi/tai
muuten pennun nartun/uroksen halvemmalla? tätähän voi soveltaa mitenpäin vain. Yhden laikamiehen tiedän joka näin tekee, on kuulemma tuottanut tulosta.
Omalla kohdalla voisin tuon vaikka toteuttaakkin jos mahdollisuuksia olisi.
Ei ainakaan minulta.Ajatteleppa ite.Jos mulla koira tekisi vaikka kuusi pentua niin kaikki pennun ottajat olisivat parin vuoden päästä uutta pentua vailla kun koirista on tullut käyttövalioita.Minä ymmärrän sen jos laikamies tekee niin.Meidän täällä karhukoirapuolella ei tarte niin tehdä koska ns takuupentuja ei tarte antaa.Ne pitää olla yhdistelmät niin hyviä ja taraksti mietittyjä ja puntaroituja että se onnistuu kerralla.
sitä tällä haen että saataisiin ne pelkät metsämiehetkin kokeisiin. omassa hirviporukassakin on 5 karhukoiraa joista 1 käy kokeissa ja potentiaalia olisi monella koiralla, pari narttuakin.
ja tämähän oli vain ajatus ei tartte maitoja nostaa :wink:

Vastaa Viestiin