Koloveden metsästys

SPJ:n yleiseen toimintaan liittyvät keskustelut käydään täällä !

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Vastaa Viestiin
sumu
Viestit: 722
Liittynyt: 18 Helmi 2010, 21:43

Koloveden metsästys

Viesti Kirjoittaja sumu » 11 Huhti 2013, 22:07

Eduskunassa äänestävät saako koloveden kansallispuistossa metsästää hirviä ja ketä metsästäjät voivat olla.Äänestyksessä ilmeisesti puoluetten kannat hajoavat.Metsästäjäin kannataa katsoa kuinka kansanedustajat äänestävät ja panna muistiin seuraavia vaaleja varten.http://yle.fi/uutiset/koloveden_kansall ... ta/6576005
Sauli Ojatalo

Kojamo
Viestit: 1781
Liittynyt: 05 Elo 2004, 22:59
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Koloveden metsästys

Viesti Kirjoittaja Kojamo » 12 Huhti 2013, 06:26

sumu kirjoitti:Eduskunassa äänestävät saako koloveden kansallispuistossa metsästää hirviä ja ketä metsästäjät voivat olla.Äänestyksessä ilmeisesti puoluetten kannat hajoavat.Metsästäjäin kannataa katsoa kuinka kansanedustajat äänestävät ja panna muistiin seuraavia vaaleja varten.http://yle.fi/uutiset/koloveden_kansall ... ta/6576005
Jo vain, hyvä linkki.
Jotenni nykypäivänä korostuu tälläinen metsästyksen kokonaisvaltainen hankaloittaminen. Milloin milläkin keinolla pikkuhiljaa hivuttamalla kavennetaan metsästäjien ja sitä kautta meidän koiramiesten mahdollisuuksia harrastaa koiraharrastusta.
Simo Sova

joni
Viestit: 273
Liittynyt: 03 Helmi 2010, 22:21

Re: Koloveden metsästys

Viesti Kirjoittaja joni » 12 Huhti 2013, 08:52

Tuossa Koloveden & Pölläkän tapauksessa kyseisellä rajoituksella on olemassa toinenkin puoli, eikä asia ole ihan niin kuin tuossa linkissä on annettu ymmärtää. Kyseinen alue on merkittävä alue riistanhoidollisesti monessa suhteessa ja erinomainen talvehtimisalue myös suurriistalle. 99%:sti ulkopaikkakuntalaisista koostuva metsästysmalli on myös osittain syynä siihen että paikalliset ei välttämättä voimallisesti vastusta ko. säädöstä.

Muutoinkin on hyvä herättää keskustelua metsästämisestä omiin tarpeisiin vs. systemaattinen kannan minimointi talvehtimisalueilla. Ko. alueen hyvä hirvikanta vaikuttaa itäisellä Heinävedellä vahvasti monen ympäristöalueen hirvikantaan ja välttämättä tämä muutos ei ole negatiivinen.

Asioilla on monta näkökulmaa ja tässä tapauksessa kyseenalaistan enemmän tapaa rajoittaa metsästystä tasa-arvon näkökulmasta, kuin juurin tuon alueen metsästysrajoitetta. Esim. Natura-alueet ovat monessa suhteessa raskaammin rajoitettuja metsästyksellisesti ja tämä on mielestäni jäänyt kansallispuistojen taustalle, mutta salakavalasti rajoittaa metsästystä huomattavasti enemmän.
Jari Hakulinen

virve
Viestit: 310
Liittynyt: 03 Helmi 2008, 16:19

Re: Koloveden metsästys

Viesti Kirjoittaja virve » 12 Huhti 2013, 09:47

joni kirjoitti:Tuossa Koloveden & Pölläkän tapauksessa kyseisellä rajoituksella on olemassa toinenkin puoli, eikä asia ole ihan niin kuin tuossa linkissä on annettu ymmärtää. Kyseinen alue on merkittävä alue riistanhoidollisesti monessa suhteessa ja erinomainen talvehtimisalue myös suurriistalle. 99%:sti ulkopaikkakuntalaisista koostuva metsästysmalli on myös osittain syynä siihen että paikalliset ei välttämättä voimallisesti vastusta ko. säädöstä.
Onko Koloveden uudella luonnonsuojelualueella Pölläkän alueella missä niitä talvehtimisalueita? Missä siellä on riistanhoidollisesti tärkeä alue? Sillä alueella ei mielestäni ole pahemmin ruokaa hirville talveksi.

Suuriistaa mielestäni todella huonosti tällä hetkellä tuolla alueella.
Metsästettäessä tällä "uudella" luonnonsuojelualueella hirvet yleensä uivat Mäntysaloon tai Loikansaareen jossa niitä ei ole saanut kuitenkaan metsästää.
Ymmärtääkseni siellä luonnonsuojelualueella ei saa kukaan metsästää, mutta niillä ampuma sektoreille voi olla vain paikkakuntalaisia metsästäjiä passissa. Eli ei siellä voi hirveä ampua paikallinenkaan muualle kuin niille ampumasektireille. :twisted:

Tämän takia paikallisia ei ilmeisesti asia ole kovasti kiinnostanut, kun ei niillä alueilla paljon enää ole käyttöä tämän jälkeen. Ei täällä pahemmin ole ajoporukoita ja koiratkin suurimmaksi osaksi liian korkeita jotta niitä voisi käyttää ajoon. Miten niiltä alueilta ne hirvet saadaan liikkeelle sinne missä niitä voisi ampua. Hirvet varmasti oppivat pyörimään sillä luonnonsuojelualueella eivätkä tule sieltä ammuttavaksi. Ihan samoin, kun ne nyt ovat oppineet uimaan keskelle Kolovettä.
Karhun voi ehkä paremmin saada liikkeelle sellaiseen suuntaan jossa sen voi sitten ampuakin.

Terveisin Virve
Virve Keravuori

pihkatasku
Viestit: 270
Liittynyt: 26 Marras 2011, 12:31

Re: Koloveden metsästys

Viesti Kirjoittaja pihkatasku » 12 Huhti 2013, 10:14

kun natura alueita alattiin perustaa, niin niiltä ei pitänyt hävitä metsästys mahdollisuus.
no kuinka kävi?
siinä vaiheessa kun kyseistä alueista ja säännöistä päätettiin niin kas kumma samalla tuli metsästys kielto. tämä on tana kohta koko suomi yhtä naturaa. :thumbsdown:
Mika Pihlaja

Kojamo
Viestit: 1781
Liittynyt: 05 Elo 2004, 22:59
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Koloveden metsästys

Viesti Kirjoittaja Kojamo » 12 Huhti 2013, 10:54

pihkatasku kirjoitti:kun natura alueita alattiin perustaa, niin niiltä ei pitänyt hävitä metsästys mahdollisuus.
no kuinka kävi?
siinä vaiheessa kun kyseistä alueista ja säännöistä päätettiin niin kas kumma samalla tuli metsästys kielto. tämä on tana kohta koko suomi yhtä naturaa. :thumbsdown:
Anna häntä pi... pikkusormi niin vie koko käden. Näin se vaan menee.
Simo Sova

leppajukka
Viestit: 55
Liittynyt: 15 Elo 2008, 11:21

Re: Koloveden metsästys

Viesti Kirjoittaja leppajukka » 12 Huhti 2013, 11:35

Se on joillekin päättäjille hankala ymmärtää, ettei täällä ole metsästysseuroihin kovin isoja jonoja pystyssä. Luonnollinen poistuma seurasta voi olla jopa suurempi kuin uusien jäsenien saaminen seuraan. Seuran sisälläkin hirviporukkaan saattaa kuulua pieni vähemmistö, joten hirvenmetsästyksessä viikonloppu voi mennä melko pienellä miehityksellä passiketjujen jäädessä väljiksi.

Tulevaisuudessa asukasluvun pienentyessä samaan tahtiin, kuin tähän asti (Heinävedellä viimeiset 8 vuotta n. -600 hlö), hirvenmetsästämiseen osallistuvan porukan määrä entisestään pienenee. Savonlinnan ja Enonkosken asukasluku on myös laskeva. Kyseinen lakipäätös on todella merkittävä tulevaisuuden kannalta.

Virvelle: Loikassa on saanut metsästää, mutta jatkossa hirvenmetsästys olisi sallittu paikkakuntalaisilla.
Jukka Leppänen

joni
Viestit: 273
Liittynyt: 03 Helmi 2010, 22:21

Re: Koloveden metsästys

Viesti Kirjoittaja joni » 12 Huhti 2013, 12:15

Virve: Minkälaisella perspektiivillä ja kokemuksella kyseisen heiton heitit? En halua riidellä asiasta, mutta faktista näkemystä olisi hyvä kuitenkin korostaa. Oma käsitys näistä alueista perustuu aluetuntemukseen ja kyseisellä paikkakunnalla metsästänyt hirviä 26 vuotta ja oman väittämäni tuosta talvehtimisesta perustan mm. kyseisen alueen hehtaarimäärään ja siellä suoritettuihin kaatomääriin, sekä kaatojen ajankohtaan.

Kuten Jukka tuossa sanoi on todellinen ongelma tuo paikallisen väestön pieneneminen ja metsästysoikeuden rajoittaminen vain kirjoilla oleville. Kyseistä seuraa se kirpaisee erittäin rajusti koska maanomistajatkin menettävät metsästysoikeuden jos kirjat on naapuripitäjässä pakonsanelemana esim. työmahdollisuuksien puutteen takia.

Toinen ongelma on tuo Simon viittama myönnytykset, eli se että jos nyt antaa jossain periksi niin seuraavaksi syödään vielä isompi pala. Nykyisin metsästäjien järjestöjen pitäisi olla voimakkaammin mukana valmistelemassa tulevaisuutta ja järjestöjen alkuperäinen tarkoitus olisi syytä pohtia uudelleen alkuperää unohtamatta.
Jari Hakulinen

sumu
Viestit: 722
Liittynyt: 18 Helmi 2010, 21:43

Re: Koloveden metsästys

Viesti Kirjoittaja sumu » 12 Huhti 2013, 13:27

Tässä on vahva ennakko tapauksen luonne siitä missä on valta natura alueitten käytöstä.Valta halutaan ehdottomasti ympäristö ministeriöön sillä paikalliset ihmisethän voivat ajatella ja toimia sopimattomasti 8) Sallisivat pian metsästyksen ja sitä ei vihreä suvaitsevaisuus voi sallia,sillä onhan vihreillä etikka ja moraali niin paljon korkeanpaa kuin maalaisilla että ratkaisut tulee tehdä meidän puolestamme.Näihän toimittiin viime vuosisadalla kolmanessa mailmassa ja sitä kutsutiin kolonialismiksi ja sehän toki nykyään tuomitaan.Mutta kun toimitaan samalla lailla luononsuojelussa ,asia muuttukin kannatettavaksi.silti asialla on sama porukka joka sarnaa suvaitsevaisuuden puolesta kunhan he itse saavat märittää mitä voi suvaita,suomalainen perinteinen eränkäynti ei kuullu näihin asiohin :evil:
Sauli Ojatalo

virve
Viestit: 310
Liittynyt: 03 Helmi 2008, 16:19

Re: Koloveden metsästys

Viesti Kirjoittaja virve » 12 Huhti 2013, 14:15

joni kirjoitti:Virve: Minkälaisella perspektiivillä ja kokemuksella kyseisen heiton heitit? En halua riidellä asiasta, mutta faktista näkemystä olisi hyvä kuitenkin korostaa. Oma käsitys näistä alueista perustuu aluetuntemukseen ja kyseisellä paikkakunnalla metsästänyt hirviä 26 vuotta ja oman väittämäni tuosta talvehtimisesta perustan mm. kyseisen alueen hehtaarimäärään ja siellä suoritettuihin kaatomääriin, sekä kaatojen ajankohtaan.

Kuten Jukka tuossa sanoi on todellinen ongelma tuo paikallisen väestön pieneneminen ja metsästysoikeuden rajoittaminen vain kirjoilla oleville. Kyseistä seuraa se kirpaisee erittäin rajusti koska maanomistajatkin menettävät metsästysoikeuden jos kirjat on naapuripitäjässä pakonsanelemana esim. työmahdollisuuksien puutteen takia.

Toinen ongelma on tuo Simon viittama myönnytykset, eli se että jos nyt antaa jossain periksi niin seuraavaksi syödään vielä isompi pala. Nykyisin metsästäjien järjestöjen pitäisi olla voimakkaammin mukana valmistelemassa tulevaisuutta ja järjestöjen alkuperäinen tarkoitus olisi syytä pohtia uudelleen alkuperää unohtamatta.
Perspektiiviä minulla ei ole kuin 10 vuodelta.
Se mihin tällähetkellä mielipiteeni perustan on tänä talvena löytämieni hirvenjälkien laskeminen. Tälle vuodelle en kyseiseltä alueelta ole kovin paljoa löytänyt hirven jälkiä. Minä siis kuljen 5 päivänä viikossa Koloveden pohjoispäässä koirien kanssa lenkillä.
Joo paikkakuntalaiset aina keroo näiden olevan talvehtimisalueita, mutta ainoa paikka missä ilmeisesti enemmän hirviä on, on Pölläkän yhteismetsä alue.
Missä sillä suojelualueella on paikka missä on ruokaa hirville talveksi. Mielestäni ne siellä olevat hirvet on yleensä läpikulkuhirviä.
Meidän alueella on koko talvena ollut 6 hirven jäljet ja nekin kaikki meneet lännestä itään, pois suojelualueelta. Yhdetkään jäljet ei ole ollut alueella viikkoa pitempään.
Voihan olla, että minulla on vääristynyt kuva asiasta, sillä minä pidän oikeana hirvialueena 2000 luvun alun Kirkkonummen hirvikantaa :lol:

Eihän edes paikalliset saa siellä suojelualueella metsästää. Paikalliset saa olla passissa suojelualueella olevilla ampumasektorilla. Siihen rajoittuu paikallistenkin metsästys alueella.
Sitäkään en vielä tiedä onko nykyinen seurojen maiden jako suojelualueella voimassa, vai onko se kaikkien alueen seurojen yhteinen. En ole asiasta löytänyt mistään faktatietoa, mielipiteitä kylläkin paljon. Maksuista en myöskään ole selvää faktatietoa vielä löytänyt. Entä miten ne alueet vaikuttaa seurojen hirvimaihin. Lasketaanko ne seurojen hirvimaiksi ja jos niin miten. Mielestäni siellä on paljon vielä kysymyksiä mihin ei ole selvää vastausta.

Jukalle: tiedän, että osan syksyä Loikan saaressa saa metsästää. Saarena sinne sentään pääsee osan syksyä, mutta ei enää loppusyksystä.
Sitä samaa tarkoitin mitä Jukkakin. Ei täällä ole porukoita jotka pystyy järjestämään ajometsästystä. Ei seuroissa vaan ole niin paljoa porukkaa, saati sen kuntoista, että voisivat lähteä ajoketjuun. Koirien taasen pitäisi olla pysäyttäviä. Miten tämän yhtälön voi ratkaista niin, että niitä suojelualueita voisi käyttää hirven metsästykseen :roll:

Eli täällä pitäisi ihmisten hankkia mäyräkoiria tai pieniä terriereitä hirvenmetsästykseen :lol: ja yksi hyväkuntoinen nuori mies ajoon niiden mäyräkoirien mukaan :wink:

Terveisin Virve
Virve Keravuori

Vastaa Viestiin