SUSI

SPJ:n yleiseen toimintaan liittyvät keskustelut käydään täällä !

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Haapajärvi
Viestit: 202
Liittynyt: 14 Huhti 2009, 20:40

Re: SUSI

Viesti Kirjoittaja Haapajärvi » 09 Huhti 2013, 09:49

Kokkolan Lohtajalla Ilta-Sanomien 8.4 mukaan kaksi sutta liikkunut taas asutuksen sisällä. Olen kysynyt aikaisemminkin, kuka ottaa vastuun jos pedot käyvät ihmisen kimppuun? Jos ihminen yrittää suojella omaisuuttaa ja itseään vastuu tuntuu olevan tiedossa.
Tapio Arola

jounilau
Viestit: 17
Liittynyt: 09 Syys 2007, 13:34

Re: SUSI

Viesti Kirjoittaja jounilau » 09 Huhti 2013, 13:55

Eipä taitaisi vastuunkantajaa löytyä.

Suomen susipolitiikassahan on jo aikaa sitten nostettu eläin ihmisen yläpuolelle. Suojelutoimenpiteet on toteutettu puhtaasti kehäkolmosen sisällä asuvan vihreän liikkeen toiveiden mukaisesti. Surkuhupaisinta pelleilyä nähtiin kun MMM myönsi lisälupia ns. pihasusien vuoksi. Hallituspuolueiden omat mepit (Pietikäinen, kok. ja Hassi,vihr) tekivät välittömästi kantelun EU:n komissaarille suomen susikannan huonosta hoidosta.

Mielestäni Ruralia-instituutin tutkimuksessa todettu, "suomen susikanta ei kestä yhtään ihmisuhria", kertoo kaiken olennaisen mahdollisen ihmiseen kohdistuneen hyökkäyksen seurauksista.
Jouni Lauren

MarkkuH
Viestit: 132
Liittynyt: 07 Syys 2009, 09:16

Re: SUSI

Viesti Kirjoittaja MarkkuH » 09 Huhti 2013, 22:10

Tuota Tapion mainitsemaan asiaa ihmettelin minäkin kun itsellä oli vaan mielessä metsästyslaista että mm kotieläintä tms välittömästi uhkaavan vaaran torjumiseksi saa pedon tappaa.
Piti sitten alkaa tutkia vanhaa lakikirjaa ja niinhän seillä seisoi ML § 41.
Mutta kun varalta kuuklasin metsästyslain netistä jos jotain olis muuttunu, niin vuonna 2011, en katsout kumman hallituksen aikana, oli 41 § muutettu dramaattisesti ja vanhan lain mukainen tappolupa oli poistettu ja tilalle tullu muutama pykälä joissa mainittu tappolupa noissa tilanteissa perustui aina erikseen anottavaan lupaan. Mitähän siellä on taas meidän eduskunnassa ajateltu, prkl.
Markku Heikkinen

mage
Viestit: 145
Liittynyt: 31 Loka 2009, 10:06
Paikkakunta: qsamo

Re: SUSI

Viesti Kirjoittaja mage » 09 Huhti 2013, 22:30

MarkkuH kirjoitti:Mitähän siellä on taas meidän eduskunnassa ajateltu, prkl.
Myötäillään(pelätään) Brysseliä?
Suomenpystykorva, rihlakko ja vanhametsä
Terveisin Marko Liikanen

pihkatasku
Viestit: 270
Liittynyt: 26 Marras 2011, 12:31

Re: SUSI

Viesti Kirjoittaja pihkatasku » 09 Huhti 2013, 22:33

mage kirjoitti:
MarkkuH kirjoitti:Mitähän siellä on taas meidän eduskunnassa ajateltu, prkl.
Myötäillään(pelätään) Brysseliä?
niin hän sitä pelätään.
eu-tuomioistuin on vissihin kaikki valtias.
Mika Pihlaja

Uimonen
Viestit: 191
Liittynyt: 09 Tammi 2009, 22:29

Re: SUSI

Viesti Kirjoittaja Uimonen » 12 Huhti 2013, 23:53

Pitkästä aikaa on edes hetki asettua lukemisen ohella myös ottamaan kantaa näille sivustoille (eläkepäiviä odotellessa...). Tapsan ja Jounin kirjoituksista innostuneena lainaan heti alkuun itseäni tästä samasta ketjusta:
Johtaja Haapajärvi ylläpitää ansiokkaasti tällä palstalla vaikean monitahoista aihetta.

Kuuluuko susi Suomen luontoon? Mielestäni ehdottomasti kyllä. Jos susi raatelee koiraani tai tappaa sen, tapanko sen? Jos tilaisuuden saan niin varmasti, ja piittaamatta yhtään lainsäädännöstä tai seurauksista. Siitä vaan läpi pään kyynel silmässä... Oletan rohkeasti jopa, että tässä mielentilassa on osa Suomen mettäkoiramiehistä noin yleensä.

Ääärimäisen vaikea onkin sitten pohtia kysymystä suden ja meidän rinnakkaiselon reunaehdoista. Mikä eliölaji saa elää missäkin ja millä ehdoilla, tai päättää toisen kohtalosta. Maapallon luonnollinen eliölajien keskinäinen säätelymekanismi katosi vähintään satoja vuosia sitten kun ihminen alkoi tekemään sääntöjä siitä, miten luonto "saa" toimia. Tämäkin säätely toimi jollain tavalla niin kauan kunnes ihminen keksi petoihin ja muihin eläimiin nähden ylivertaisiä tapoja säädellä niiden levinneisyyttä. Pohjoiset pedot eivät silti ole hävinneet, mikä on erinomaisen hyvä asia.

Näiden uljaiden petojan olemassaolon oikeutuksen tarkastelu (erityisesti oikeasta elämästä vieraantunut sosiaalinen media huomioiden) on menettänyt kuitenkin lähes kaikki järjelliset perusteensa: ihmiset, jotka ovat asuneet koko ikänsä neonvaloissa lausuvat painokkaasti mitä Lieksassa, Suomussalmella tai vaikkapa Taivalkoskella pitäisi asian suhteen tehdä ja ajatella. Eihän se näin VOI olla. Ehkäpä paluu keskitetystä hallinnosta suurempaan paikalliseen päätäntävaltaa tässäkin asiassa palauttaisi suurempaa tasapuolisuutta, oikeudenmukaisuutta ja henkistä hyvinvointia valtakuntaan. Millä tähän sitten enää voisimme päästä, sitä en osaa tai halua ääneen lausua.
Ja olen edelleen täysin samaa mieltä. Luin hetki sitten artikkelit sekä Ruotsin että Venäjän Jakutian tasavallan susipolitiikan ratkaisukeinoista, ja aikapaljon reippaampia olivat molemmat Suomen vastaavaan verrattuna. Tähän liittyen jotenkin tämän muunkin julkisen mielipide-elämän, sekä ihmisen moraalisen ja eettisen kasvamisen ja jopa jälkeläisten kasvattamisen vääristymien ohella tuntuu siltä, että tässä susiasiassa ja -politiikassakin on järjen valo kadonnut aikaa sitten mihinkään todelliseen perustumattomien EU-säännösten, tai jopa suorastaan järjettömien mielipiteiden sekamelskaan.

Suomenpystykorvan, Metsäpeuran ja sudenkin olemassaoloa puolustaen,
Sami Havia
Hieno Koira, hieno Harrastus!

virve
Viestit: 310
Liittynyt: 03 Helmi 2008, 16:19

Re: SUSI

Viesti Kirjoittaja virve » 13 Huhti 2013, 10:09

Edelliseen viitaten:

Olen monesti ihmetellyt, kuinka kauan pitää olla suomenniemellä, että on osa Suomen luontoa.
Ymmärtääkseni ensimmäisten ihmisten mukana tänne tuli myös koira. Silloin mielestäni koirakin kuuluu Suomen luontoon jopa ihmisen kanssa.

Vai ollaanko me metsästäjät tulokaslaji :lol:

Terveisin Virve
Virve Keravuori

pihkatasku
Viestit: 270
Liittynyt: 26 Marras 2011, 12:31

Re: SUSI

Viesti Kirjoittaja pihkatasku » 15 Huhti 2013, 21:17

susi-ilta Seinäjoella kaupunkinkirjasto apila
klo. 18.00-20.00 huomenna 16.4.13 tiistaina.
sinne vain porukalla kuuntelemahan ja toivottamahan suret tervemenneheksi.
Mika Pihlaja

Kukkoaho
Viestit: 751
Liittynyt: 11 Marras 2007, 19:02

Re: SUSI

Viesti Kirjoittaja Kukkoaho » 15 Loka 2013, 20:29

Joku tehnyt aikas näppärää työtä ja keräillyt aika kattavan kartan, toki se on täynnä ikävää aisaa..
https://maps.google.fi/maps/ms?msid=205 ... 2C1.352692

Siitä kartaa rullaamalla pääsee ees taas ja jopa sinne omille kulmillee, tuommoista pompulaa kun klikkaa, niin siitä näkee syyn miksi se on kartalla!
Eero Honka
Helsinki

Haapajärvi
Viestit: 202
Liittynyt: 14 Huhti 2009, 20:40

Re: SUSI

Viesti Kirjoittaja Haapajärvi » 16 Loka 2013, 11:12

Hyvä että Eero otti taas esille koramiesten kannalta ison ongelman. Viimeisessä koiramme lehdessä oli hyvä juttu mihin naapurimme lännessa pyrkii petoasioissa. Mutta meilla tämä ei ole mahdollista kun muutamat mepitkin ovat sillä kannalla, että suojelua on lisättävä. Yritetään kuitenkin tulla toimeen. :evil:
Tapio Arola

sepedeus
Viestit: 370
Liittynyt: 05 Heinä 2006, 21:14
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: SUSI

Viesti Kirjoittaja sepedeus » 16 Loka 2013, 11:20

Kyllä on paljon koiria jotunut susien hampaisiin tänäkin syksynä.

Itse en ole vielä metsällä käynyt, mutta jospa loppukuu oltaisiin metsässä.
Ajattelin, että pitäisiköhän aina jahtimaille tullessa antaa pyssyn paukkua muutaman kerran, jos susia sattuu olemaan lähettyvillä, eiköhän niillä kiire tule.
"Hurtta martta sopuli kopuli pystykorva jyskyleuka..."

Haapajärvi
Viestit: 202
Liittynyt: 14 Huhti 2009, 20:40

Re: SUSI

Viesti Kirjoittaja Haapajärvi » 23 Loka 2013, 13:56

Käykeepäs Taajamasusi ry:n sivuilla. Siellä on luettavissa Tiltu Nurmisen kirjoituksia ja esityksiä miten tässä, meidänkin kannalta tärkeässä asiassa pitäisi edetä. On mukava että hän joukkoineen on omalla tavallaan lähtenyt viemään asiaa eteenpäin.
Tapio Arola

Kukkoaho
Viestit: 751
Liittynyt: 11 Marras 2007, 19:02

Re: SUSI

Viesti Kirjoittaja Kukkoaho » 23 Loka 2013, 17:41

Haapajärvi kirjoitti:Käykeepäs Taajamasusi ry:n sivuilla. Siellä on luettavissa Tiltu Nurmisen kirjoituksia ja esityksiä miten tässä, meidänkin kannalta tärkeässä asiassa pitäisi edetä. On mukava että hän joukkoineen on omalla tavallaan lähtenyt viemään asiaa eteenpäin.
Aika hyvän ja perustavaa laatua olevan kysymyksen hän on saanut aukikirjoitettua:
Jos toisella puolella on pelkkä idealistinen ajatus, että onhan se hienoa ja kultturellia, että meillä sudet vilistelevät, ja toisella puolella miljoonien rahalliset tappiot, lukemattomien ihmisten huoli ja hätä omaisuudesta, elinkeinosta, lemmikeistä, lapsista..., niin voiko syntyä edes kompromissia, tasapainosta puhumattakaan? Uskaltaisivatko poliitikot edes hetkeksi pysähtyä miettimään?

Miksi se susi muuten on niin hieno? Kyllä minusta metsäpeura on paljon hienompi. Niitä sinne Taivassalon saaristoonkin saattaisi sovinnolla mahtua jopa nykyistä enemmän.
Noihin kysymyksiin meidän pitäisi löytää aidosti vastaukset, jotta asia voisi edetä edes hiukan. Mutta me molemmat osapuolet olemme välillä niin tiukasti kaivautuneet poteroihimme, ettemme sieltä näe, emmekä halua nähdä mitään toisen osapuolen asiassa... Valitettavaa asenteellisuutta löytyy myös tuolta:
Erityisesti viime päivinä susi on herättänyt puhetta ja ristiriitoja. Ei "susirajalla", eikä hellyyttä pursuilevien helsinkiläistyttösten keskuudessa, vaan Varsinais-Suomessa.
Ei asiamme etene, jos emme voi yhtään kunnioittaa vastapuolta. Se kun yleensä vastapuoli kunnioittaa meidän mielipiteitä saman verran kuin me heidän... Helsinkiläisenä voin pahoin jokaisesta tuommoisesta "leimasta" ja yleistyksestä, näiden kanssa joudun sitten painimaan joka paikassa missä satunkaan uusia ihmisiä tapaamaan. En yleensä edes kerro kauempana kotoa mistä olen kotoisin vaan tokaisen vain "tuolta vähän kauempaa".

Tiedän tämänkin kirjoitukseni jo nostattava joillain niskakarvaa pystyyn, eihän nyt hel.. voi kukaan edes yrittää ymmärtää "helsinkiläistyttösten" idealismia! Mutta mutta... Susien puolestapuhuja ja uran uurtaja Susi Pulliainen, mistä onkaan kotoisin? Syntymä paikka Varkaus, kotipaikka Oulu. Sukupuoli (jos jollekin epäselvää) mies, ei tyttönen helsingistä. Ikää jo 75... Eikä mielestäni pursua hellyyttä, tämä tietenkin subjektiivinen näkemykseni...

Manttelia Pulliaiselta perimässä on Sami Lyytinen joka valittiin Luonto-Liiton susiryhmän puheenjohtajaksi. Lyytinen on Pöytyältä joka sekään ei ole Helsingissä (jos joku ei tiennyt) hän ei ole tyttönen, eikä mielestäni pursua hellyyttä.

Jos meillä on perusasiat siitä, ketä on "vastapuolella", niin millä ihmeellä mitään voisikaan tapahtua?
Eero Honka
Helsinki

Avatar
enp
Viestit: 999
Liittynyt: 02 Elo 2004, 18:47
Paikkakunta: Rovaniemi
Viesti:

Re: SUSI

Viesti Kirjoittaja enp » 07 Marras 2013, 16:47

Sodankylään ja itälappilaisille paliskunnille on viime viikolla myönnetty yhteensä kahdeksan poikkeuslupaa sudenpyyntiin. :thumbsup:

Lue lisää...
Lopulta kyse on kuitenkin aina vain valinnoista. Niistä joita me teemme tai jätämme tekemättä.
Eero Niku-Paavo
http://www.rovapystis.net/

Haapajärvi
Viestit: 202
Liittynyt: 14 Huhti 2009, 20:40

Re: SUSI

Viesti Kirjoittaja Haapajärvi » 07 Marras 2013, 21:17

Erinomainen asia, joidenkin aktiivinen työ on tuottamassa tulosta. Toivotaan koko syrämmestä että jahdit onnistuvat. :thumbsup:
Tapio Arola

Vastaa Viestiin