Jääviys ja maastoarvonta

Tämän otsikon alla keskustellaan linnunhaukkukokeisiin (LINT) ja niiden sääntöihin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Vastaa Viestiin
Pekkis
Viestit: 197
Liittynyt: 17 Elo 2004, 21:19
Paikkakunta: Laukaa

Jääviys ja maastoarvonta

Viesti Kirjoittaja Pekkis » 22 Elo 2016, 06:18

Kokeen aluissa tehdään maastoarvonnat ja tuomarit on yleensä asetettu kokeen järjestäjän toimesta maastoihin. Jos maastoarvonnan jäljiltä todetaan jääviys palkintotuomarin suhteen niin tuomari vaihdetaan toiseen maastoon toiselle koiralle. Tähän asti kaikki on selvää.

Mutta mitä jos tuomari toimii samalla oppaana? Eli tuomari on "naimisissa" maastonsa kanssa. Jos tämmöinen tuomari osuu arvonnassa semmoiselle koiralle että muodostuu jääviys niin miten sitten toimitaan. Perusperiaate on kuitenkin se, että arvottua maastoa ei saa vaihtaa koiralta pois.

Kommentteja viisaammilta, kiitos!
Pekka Kumpukallio
Retki-Rekun kennel

Timo Kettunen
Viestit: 324
Liittynyt: 07 Tammi 2012, 14:48

Re: Jääviys ja maastoarvonta

Viesti Kirjoittaja Timo Kettunen » 22 Elo 2016, 13:07

Mielestäni edellä mainittu "perusperiaate arvonnasta" joustaa. Kokeiden tasapuolinen ja oikeuden mukainen läpivienti pitää turvata ja päätöksessä otetaan huomioon kaikkien arvonnassa mukana olleiden koirien asema eikä yhden koiran tai sen omistajan mielipide sitä määrää.

Räpikäs
Viestit: 143
Liittynyt: 12 Syys 2006, 22:11
Paikkakunta: HP

Re: Jääviys ja maastoarvonta

Viesti Kirjoittaja Räpikäs » 22 Elo 2016, 13:43

Lint säännöissä ylituomarin- ja koetoimikunnan toimintaohjeissa on määritelty, että tuomarit sijoitetaan maastoon ennen arvontaa. Jopa niin että tuomarin maastontuntemus otetaan huomioon. Perusperiaatteena on varmasti tärkeämpää pyrkiä parhaaseen mahdolliseen kokeen läpivientiin.

-Heikki Niemelin

Pekkis
Viestit: 197
Liittynyt: 17 Elo 2004, 21:19
Paikkakunta: Laukaa

Re: Jääviys ja maastoarvonta

Viesti Kirjoittaja Pekkis » 22 Elo 2016, 13:46

Eli tehdäänkö koko maastoarvonta uusiksi? Vai vaihdetaanko summassa jonkun ei-jäävin kanssa?
Pekka Kumpukallio
Retki-Rekun kennel

Räpikäs
Viestit: 143
Liittynyt: 12 Syys 2006, 22:11
Paikkakunta: HP

Re: Jääviys ja maastoarvonta

Viesti Kirjoittaja Räpikäs » 22 Elo 2016, 18:35

Lienee aiheellista sopia etukäteen menettelytapa häiriötilanteessa. Oonpa ollu kolmen koiran kokeessa, jossa yt käytti oikeuttaan valita arvosteltava koira, kun oli myös palkintotuomarina ja yhdellä oli jääviys. Ei paljoa arvottu. :)

-Heikki Niemelin

Pekkis
Viestit: 197
Liittynyt: 17 Elo 2004, 21:19
Paikkakunta: Laukaa

Re: Jääviys ja maastoarvonta

Viesti Kirjoittaja Pekkis » 22 Elo 2016, 20:06

Soitin pääkouluttaja Jarmo Ahtiselle. Hän sanoi että

-jääviydestä pidetään tiukasti kiinni
-tuomari vaihdetaan
-pyritään saamaan varamaasto käyttöön
Pekka Kumpukallio
Retki-Rekun kennel

Pekkis
Viestit: 197
Liittynyt: 17 Elo 2004, 21:19
Paikkakunta: Laukaa

Re: Jääviys ja maastoarvonta

Viesti Kirjoittaja Pekkis » 22 Elo 2016, 20:13

Eli kokeen järjestäjä saa olla varuillaan kun hankkii maastoja ettei tämmöistä tilannetta tulisi
Pekka Kumpukallio
Retki-Rekun kennel

Pyrykoira
Viestit: 179
Liittynyt: 01 Syys 2005, 21:38
Paikkakunta: Laihia

Re: Jääviys ja maastoarvonta

Viesti Kirjoittaja Pyrykoira » 22 Elo 2016, 20:17

Periaate lienee, että maastoa ei vaihdeta, tuomari vaihtuu, mutta mistä opas ?

Unohdetaan koko opastoiminta näissä kokeissa ja siirrytään pelkkiin karttakokeisiin, niin jokainen tuomari voi mennä mihin tahansa maastoon pelkän kartan perusteela, kuten joissakin paikoin jo toimitaankin.
V-P Pouttu

Räpikäs
Viestit: 143
Liittynyt: 12 Syys 2006, 22:11
Paikkakunta: HP

Re: Jääviys ja maastoarvonta

Viesti Kirjoittaja Räpikäs » 22 Elo 2016, 20:45

Järjestin viime viikonloppuna yli kakskymmentä opastuomaria kahteen kokeeseen. Muutama jääviys oli, mutta sovittiin ennen arvontaa, että jääviyden sattuessa ohjaaja vetää toisen arvan (maaston) ja viimeiselle sattuessa vaihtaa edellisen kanssa. Näin kävikin ja huomattiinkin, että kahden ollessa jäljellä joudutaan sijoittaan, vaikka oishan tuon voinut kokeilla arvallakin.. Osallistujien ollessa ympäri Suomen, on tällainen järjestely mielekkäämpi kuin ajattaa mukaan vielä tuomaritkin ympäri Suomen. Ei kannata aina olla kovin ehdoton.

-Heikki Niemelin

MarkkuH
Viestit: 132
Liittynyt: 07 Syys 2009, 09:16

Re: Jääviys ja maastoarvonta

Viesti Kirjoittaja MarkkuH » 22 Elo 2016, 20:46

Käytännössä koetoimikunnan, (monasti tosin vain yksi henkilö), pitäisi varautua edeltä käsin tämmöiseen tilanteeseen ja tarvittaessa vaikka ylituomari lähtee arvostelemaan, siitä mahdollisuudesta on hyvä sopia yt:n kanssa jo ennen koetta. Maastoakin voi vaihtaa jos sitä kysytään arvonnan aikana ja se kaikille kisailijoille sopii mutta jääviysasiassa ei voi tinkiä.
Markku Heikkinen

Pyrykoira
Viestit: 179
Liittynyt: 01 Syys 2005, 21:38
Paikkakunta: Laihia

Re: Jääviys ja maastoarvonta

Viesti Kirjoittaja Pyrykoira » 22 Elo 2016, 20:59

Mitäs sitten, jos se maaston vaihto ei kaikille sovi ?

Jääviyttä arvostellaan tämän yleisen jääviyssäännön pohjalta, eikä millään kavattajatulkinnoila tms....kuten joskus olen huomannut tehtävän ns huutoäänestyksellä.Jääviys on koirakohtainen ei kilpailu kohtainen, jonka useimmat tietävätkin, mutta valitettavasti eivät kaikki.

http://www.kennelliitto.fi/yleinen-jaav ... kilpailuja
V-P Pouttu

Vastaa Viestiin