LINT sääntöjen päivittäminen

[Kytösavu]

Nyt minä putosin kärryiltä! Nostakaa joku ensi syksynä kyytiin jos koirat alkaa haukkua taas!

[Timo Kettunen]

Totta meni turhan monimutkaiseksi. Tarkoitus oli vain tähdentää, että palkintotuomarin ei tule asettaa mitään ilman suostumusta toisen omaisuuteen eli tässä tapauksessa koiran kaulaan. Laitteen asettaminen on koiranohjaajan vastuulla tai edellyttää aina hänen suostumusta. Olisiko aina turvallistakaan? Sääntö tai toimintaohje paikantimen käytöstä kokeessa ei ole mitenkään ristiriidassa omaisuuden suojan kanssa, kunhan vain tietyt menettelytavat siinä toteutuvat. Palkintotuomarin oikeudesta asettaa laitetta ei voida mielestäni määrätä, eikä sellaista määräystä käytännössä tarvitakaan.

[Timo Kettunen]

Kaipaako 5.2. Siirtyminen ja koe-erän katkaisu (sivu 16) päivitystä?

Viime aikoina löytömahdollisuuksien lukumäärää on jäänyt liian usein alle vähimmäistavoitteen kolmen ja ns. tyhjiä maastoja sattuu lian usein. Kokeiden ensisijainen tarkoitus on, että koiralla on mahdollisuus antaa linnuilla näyttö osaamisestaan!
Mitä mieltä ollaan pitäisikö koemaaston käsitettä laajentaa ja siirtyminen tehdä joustavammaksi, jotta saataisiin lintukohteita enemmän sisällytettyä koe-erään ja -maastoon?

[vuonne]

Maastoalueiden pirstoutuminen laajoine aukeineen vaatisi isompia maastoalueita. Näin ollen auton käyttö
olisi ehdottomasti tarpeen 1-2 kertaa kokeen aikana. Näin ollen myös koe-erä katkiaisi n. 5-15 min:ksi.
Metsäkoneet jylläävät nyt ennennäkemättömään tahtiin puustoa nurin ja tietojen mukaan se vain lisään-
tyy. Semmoinen tunne minulla on, että autoa käytetään jo nykyäänkin, koska yhtenäisstä koe-erää on
mahdottomuus toteuttaa. Jos auto on lähellä helpottaa se toiseen maastoon siirtymistä ja koiralle jää
vähemmän lepoaikaa. Auton käyttöön on sääntötoimikunnan otettava kantaa pikinmiten niinkuin paikan-
timen käyttöön.

[vuonne]

Jatka vielä edelliseen...Tänä päivänä ei yhtenäisiä puustoalueita ole kuin siellä täällä. Niissäkin hakkuut alkanevat ensivuoden puolella.
Kokeissa on järjestään havaittavissa kahta löytömahdollisuutta ja löytöä tai sitten ei mitään. Ensihaukutkin jäävät hyvin vähiin. Koirille
ei ole enää tarjottavissa tasapuolisia lintutyöskentelymahdollisuuksia. Nyt on saatava sääntöjä uuteenuskoon muuten tässä homassa ei
ole mitään järkeä. Maastopinta-aloista on suurin osa tyhjää. Tyhjyys riippuu juuri lintujen elinmahdollisuuksien vähenemisellä. Lintukan-
nat ovat vähentyneet ja maastovastaavilla on kova työ saada edes jonkilaisia maastoja kokeisiin. Vielä olisi mahdollisuuksia luoda edes
jonkilaiset tasapuoliset maastot suurilla maastoalueilla, joissa olisi mahdollisuus siirtymisiin autolla. Juuri nuoret metsät, joita on istu-
tettu 70-80 -luvulla antavat vielä hyvät mahdollisuudet tasapuolisuuteen, kunhan siirtymiset metsiköistä toiseen nopeutetaan. Harvennus-
hakkuut eivät ole niin pahasta kuin aukkohakkuut. Harvennushakkualueille palautuu linnut hakkuiden jälkeen talvisaikaan. Kesäisin kui-
tenkin petteisyyttä tarvitaan ja ruokaa. Silloin on talven jälkeen jätettävä hakoamisalueet ja siirryttävä uuteen maastoon.

[Kytösavu]

SPJ: n linnunhaukku toimikunta tulee esittelemään tulevat sääntömuutosesityksensä linnunhaukkukokeisiin 28. tammikuuta Kuopion Jalostuspäiville.
SPJ: n hallitus päättää 29. tammikuuta kokouksessaan maaliskuun vuosikokoukselle esitettävät sääntömuutokset, joista jäsenet sitten päättävät.

Eli Jalostuspäivien ohjelmaan lisäys lintua haukkuville roduille: klo 16.15 Iso Valkeinen sali, LINT sääntömuutosesitykset.

http://www.pystykorvakerho.fi/412252883

[jani.k]

Kaikille jäsenjille ja ajattelijoille tiedoksi, että olemme hallituksessa samalla viivalla kaikkien teidän kuulijoiden kanssa.

[MarkkuH]

Oliskohan syytä varautua Valkeisella turbokabinettia suuremmalla luentotilalla, sovittais kaikki sisään, vaikka luentoaikataulusta karhukoirien kanssa sopimalla isovalkeinen saliin tai luentosali 2 olis ehke ainakin vähä isompi.
Kuitenkin lintukoeharrastuksen tärkein asia tällä vuosituhannella.

[Räpikäs]

KKK harrastajien lienee viisain herrasmiesmäisesti vetäytyä tästä päätöksenteosta, jos ei omaa aiheeseen riittävää näkemystä.

Tämä tutkakeskustelu on vain toivottavasti osa sääntömuutosta ja se siitä.
Yksiluokkaisuuteen kaipaan vahvaa kannanottoa (puolesta tietenkin), että miten menetellään jatkossa alati muuttuvissa olosuhteissa ja lisääntyvässä työmäärässä lähinnä maastojen osalta koejärjestelijöillä.

Mutta sitten: Mielestäni taulukkopisteiden osalta tulisi sääntömuutos olla sellainen, että pisteet eivät voisi laskea alaspäin. Nythän The Kirja sanoo, että neljän tunnin ajan on pyrittävä lintutyöskentelyyn. Jatkossa tähän voisi sen verran tehdä muutosta, että pisteiden laskua ei voisi tapahtua. Nyt voi käydä ja käykin joskus niin, että koiran jo tienaamat pisteet heikkenevät.
Jos koira siis on osoittanut olevansa jonkuntasoinen metsästyskoira, tulisi sille antaa mahdollisuus tehdä töitä koko neljätuntinen ilman pelkoa pistemenetyksestä.
Selkeät virheet sitten asia erikseen, mutta esim. tuomarin (ihmisen yleensä) puutteellinen havainnointikyky esim. merkinnän tms. suhteen ei saisi laskea pisteitä.

Joulumetson valmistumista odotellessa.. Hyvää joulun jatkoa kanssaharrastajille.

-Heikki Niemelin

[peija04]

On ilo näin kolme viikkoa jälkeenpäin todeta, että oli taas kerran kannattavaa pyörtää omia vakain mielin tehtyjä päätöksiä. Keskustelu suorastaan ryöpsähti uudelleen käyntiin, ja mikä parasta, asiallistakin asiallisempana.

Asiallista asiaa on koko ajan toki kaivattu myös itse asian valmisteluun valitulta, ja sitä kautta asiasta myös vastuun kantavalta taholta. Eipä ole kuulunut, eikä sen kummemmin valittujen valinnan tehneiltäkään. Paitsi että Kuopion jalostuspäivillä esitellään esitys ensin hallitukselle ja sitten toisena päivänä rahvaalle.

Näinhän se tietenkin menee, että valitsijat antavat valitsemilleen mahdollisuuden jne. Tässä ko. asiassa tosin soisi, että itse asia voisi ohittaa ns. hyvät, eli ”hyvä veli” tavat.

Pahaa pelkään, että valitut valitsevat helpoimman, eli suostutaan ”pakon” edessä, että saadaan tilanne rauhoittumaan. Annetaan vapaus sitä vaativille, ja saadaan itselle hyvä omatunto. Ja samalla unohdetaan rotu, Suomenpystykorva.

Tätä kirjoittaessa on parhaillaan menossa Oulussa yhteispohjoismaiset V 75 ravit, ja siellä eräs laajalti ravipiireissä arvostettu ruotsin-suomalaisen ohjastaja totesi haastattelussa, että aina kannattaa yrittää, varsinkin kun tietää, että sekä itse että hevonen tekee parhaansa. Olkoon pelaajat sitten mitä mieltä haluavat.

Tässä meijän asiassa mahtanee käyä samalla tavoin. Tosin toivon, kuten ravimaailmassakin tapahtuu, että vihjeet tulee reilusti ennen lähtöä kaikkien tietoon.

Ja jos ei tule, niin sitten pelin osaavat tekevät omat päätelmänsä, ja tietenkin myös pärjäävät.

[Kytösavu]

Peija kirjoitti...

Paitsi että Kuopion jalostuspäivillä esitellään esitys ensin hallitukselle ja sitten toisena päivänä rahvaalle.

Kyllä käsittääkseni rahvaalle asia esitellään ensin, sitten sunnuntaina on hallituksen kokous. Näin päinhän se pitääkin olla, että hallitus tietää rahvaan kannan asioihin.

[peija04]

Pekalle, että näin kait se pitäisi mennä, että ensin sille ja sitten sille, mutta ei kait niin päin, että ensin sille ja vasta sitten sille.

[peija04]

Taas kolme viikkoa mennyt, ja tällä kertaa hiiren hiljaa. Ei voi kuin ihmetellä.
Mitä mahtanee liikkua LINT-kokeita harrastavien mielessä?

Jos ja kun saa arvata, niin osa uskoo ja luottaa, että viikon päästä kuullaan esitys, jossa paikantimen käyttämisen kielto tullaan kumoamaan, ja että LINT-kokeessa siirrytään yksiluokkaisuuteen HIRV- ja AJO-kokeiden mallin mukaan. Ja edelleen että esityksessä tullaan sallimaan paikantimen ns. vapaa käyttö.

Ja osa uskoo, että paikantimen käyttö sallitaan tietyin rajoituksin, eli ”liiasta” käytöstä tulisi pistevähennyksiä. Ja osa uskoo, ja suorastaan toivoo, ettei mikään muutu.

Ja loput uskoo mihin uskoo, mutta ovat sitä mieltä, että LINT-kokeessa saavutetut pisteet kertovat kaiken ja ovat riittävä kuvaus koiran ”osaamisesta”.

Paikantimen käyttöä ja käyttöönottoa kokeessa perustellaan monin tavoin. Osa perusteluista on täyttä asiaa, osa jotain muuta. Paikantimen käyttöönottoa vastustetaan niin ikään monin perustein. Vastustajat keskittyvät, aivan luonnollisestikin, kumoamaan puolustajien perusteet, ja osoittamaan omilla perusteillaan paikantimen tarpeettomaksi, jopa suorastaan harrastustamme vahingoittavaksi.

Puolustajat puolustelkoon, mutta keskitytäänpä hetkeksi vastustamiseen.
Itse olen ollut pitkään, ja olen vieläkin sitä mieltä, että paikannin ei ole millään muotoa välttämätön. Ilmankin pärjää. Asiaa tarkemmin ajatellessa en kuitenkaan ole koskaan löytänyt yhtään järkisyytä olla vastustamassa paikantimen käyttöä, ja varsinkaan käyttöönottoa LINT-kokeessa, jonka päätarkoitus on kerätä totuudellista tietoa koirien käyttäytymisestä linnunmetsästyksen omaisessa tilanteessa.

Otetaanpa muutama esimerkki.
Joku on sanonut, että paikantimen avulla on mahdollista tehostaa linnunmetsästyksen tuloksellisuutta. Niin onkin, mutta sehän se on tarkoitus koetoiminnallakin. Pyritään saamaan selville hyvät koirat, ja niitä edelleen paritusvalintoja tehden parantamaan.

Joku on sanonut, että koirista tulee liian laajahakuisia, kun niille laitetaan tutkapanta kaulaan. Hei haloo. Kannattaisiko sanojan miettiä asia uudemman kerran.

Joku on sanonut, että koiran peruskäyttämismallissa oleva yhteydenpito häviää, kun sille laitetaan tutkapanta kaulaan. Haloo taas.

Joku on sanonut, että tasapuolinen arvostelu kärsii jos paikantimen käyttö kokeessa tullaan sallimaan. Voin olla että ääritapauksissa näin käy, mutta tulkoon se esille, joka väittää ja pystyy toteen näyttämään, että tasapuolinen arvostelu on sidoksissa koiran kaulassa olevaan pantaan. Eiköhän nämä epätasapuolisuustekijät löydy meidän koemuodossa jostain muualta kuin koiran kaulasta.

Joku on sanonut, että tutkapannalla aletaan tekemään parempia tuloksia. Kertokaa hyvät ihmiset minullekin miten tämä tapahtuu. Koetilanteessa tulee aina olemaan perussääntö, että vain todetut tilanteet ja tapahtumat kirjataan ylös ja ovat merkityksellisiä. Eihän metilläkään linnut putoile reppuun tutkaa tuijottamalla.

Joku on sanonut, että ihminen alkaa toimia toisin, kun koiralla on tutkapanta kaulassa. Saattaa alkaa, mutta ei ole pakko.

Joku on sanonut, että eränkäynnin perinteikkyys loppuu, kun koiralle laitetaan tutkapanta. Totta kai se omalta osaltaan loppuu, mutta ei tarvitse olla varustettu kummoisellakaan havainnointikyvyllä, kun huomaa että se on loppunut todellisuudesssa aivan muista syistä jo aikoja sitten.

Joku on sanonut, että mahdollinen sääntömuutos tekisi aikaisemmat koesuoritukset ja –tulokset vertailukelvottomiksi suhteessa uusiin tuloksiin. Niin tekisikin, mutta ei niiden merkitys mihinkään häviäisi. Ja eikö tämmöinen puhe ole muutenkin aika kaukaa haettu peruste vastustaa totuudellisemman arvostelumahdollisuuden käyttöönottoa.

Joku on sanonut, että nykyiset säännöt ja arvostelukäytännöt ovat parhaat mahdolliset. Onko asia tosiaankin näin, vai ovatkohan nykyisen säännön laatijat, ja heidän kaverinsa sitä mieltä, että näin se vaan on, ja näin sen pitää ollakin.

Joku on sanonut, että säännöt tulee laatia asiaan perehtyneen ja asiat osaavan sääntötoimikunnan toimesta. Näinhän sen soisi olevan, mutta nyt näyttää käyvän niin, että säännöistä päätetään vuosikokoukselle tehtyjen aloitteiden pohjalta.

Minä olen sanonut, että avoin keskustelu olisi suotavaa myös sääntöasioissa, ja olen edelleen samaa mieltä.

[Timo Kettunen]

-piip- hyvin sanottu .

[vuonne]

Kuun lopulla saamme tietoon sääntömuutokset. Koska niistä tiedotetaan jalostuspäivillä niin jonkinlainen
muutoshan on tulossa. Tiedottamisesta on vielä pitkä aika talvipäiville eli kantaa voidaan ottaa puolesta
tai vastaan. Pääasia, että asioihin otetaan asiallisesti kantaa. Metsissämme tapahtuu puidenoton suh-
teen jatkuvasti, joten olemme ns:sti muutosten kourissa. Puurekkoja menee ennen näkemättömään tah-
tiin teillämme. Kanalinnut pitää olla koko ajan seurannan kohteena tulevaisuudessa kaikkialla valtakun-
nassa.