Miksen saa pentuilmoitusta pentupalstalle näkyviin?

[tkokko]

Miksen saa pentuilmoitusta pentupalstalle näkyviin, vaikka pentueiden omistajat ovat Suomen Kenneliiton ja Suomen Pystykorvajärjestön jäsenmaksun makseneita jäseniä? Molemmat pentueiden omistajat ovat pyytäneet minua henkilökohtaisesti olemaan asiassa välimiehenä ja pohjanpystykorvarodun asiantuntijana?

Molemmat järjestöt on perustettu palvelemaan jäsentensä tarpeita ja pentupalsta ei ole monopoliasemassa luottamushenkilöidensä toimesta.

Rodun tietotaito ei ole yksin jaoston taikka jalostustoimikunnan mandaattia ja yksinoikeutta huolimatta vaikeiden asioiden asiantuntemusta taikka asiantuntemattomuutta.

Olen lähettänyt lukuisia pentuilmoituksia jaoston pentuvälitykseen ja koko ajan tapahtuu "diskriminointia" tehtyä avointa kenneltyötä kohtaan?

Toivottavasti sensuuri ei iske tällä kertaa, sillä järjestössämme on sanan, toiminnan ja harrastamisen oikeutettu vapaus. Ystävällisesti ihmetellen?

Tapio Kokko
Viljakoiran kennel
Taivalkoski

[JL]

Hei

Ei tässä mitään ihmeelistä dramatiikkaa ole. Ihan yksinkeratisesti vain, saamani tiedon mukaan, ko. yhdistelmille ei ole pyydetty jalostussuositusta (urossuosituspyyntö), eikä myöskään ole pyydetty tarkastamaan ss-astetta tai sairauriskikerrointa perinnöllisten sairauksien osalta (tämä silloin kun yhdistelmä on kasvattajan itse valitsema).

Pohjanpystykorvajaosto välittää järjestön jäsenten omistamien pohjapystykorvien pentuita palstallaan, jos ne täyttävät voimassaolevat jalostusvaatimukset.

Otappa yhteyttä jalostustoimikuntaan, niin asia saadaan vietyä eteenpäin.

- moderaattori -

[tkokko]

Keneltä: tkokko
Kenelle: spj2005
Lähetetty: 14.09.2007 22:16
Aihe: Piste!

Pyydän poistamaan käyttäjätunnuksen TKokko ja kaikki vuosien varrella kirjoittamani tekstit ja yms. tilastot vaikka keskusteluosio katkeaisi silltä osin. Toivottavasti pyyntö toteutuu mahdollisimman nopeasti!


Tarkoituksena ei ole ollut aiheuttaa häiriötä taikka aiheuttaa kenelekään mieliharmia, mutta syrjinnän kohteeksi joutuminen harmittaa. Totuus ei pala tulessakaan ja eri mieltä saa olla. Viimeisin jaoston ja jalostustoimikunnan tempaus oli rodun mustan värin diskriminointi uusimmassa elokuun Pystykorvassa, vaikka rotumääritelmän kirjoittaja Rune B. Samuelsson kirjoittaa kaikkien rodun värien olevan sallittuja. Tästä syystä hankkimani valkoinen musta ruskea merkein oleva Musta-Pekka leimattiin sekarotuiseksi ja vietiin mahdollisuus saada koira pohhjanpystykorvan er -rekisteriin.

[b]Rodunjalostus ei ole eläinten - koirien tasapäistämistä samanlaisiksi klooneksi, vaan eläinbioloogian ja evoluution ymmärtämistä.[/b]

Tapio Kokko
Viljakoiran kennel
Taivalkoski

[MikaM]

"Väriltään pohjanpystykorvat ovat valkoisia kellanpunaisin tai punaruskein merkein, myös riistanväri ja muunväriset es. mustat merkit sallitaan"



ja kuvahan edustaa ko. rotua wikissä.

[IKa]

Ja tämähän on ihan rodunomainen väri - soopeli mustalla maskilla (+ "split face", joka sinänsä on suht´harvinainen) - suuri osa on juuri tätä värityypiä. Geneettisesti siis Ay-, Em-, sp-

[Maikki-K]

Olisi mielenkiintoista nähdä kuva tästä pohjiksesta, jota ei rotuunotossa hyväksytty kantaan.

[Uuno]

tkokko

Kerroha täst Musta-Pekan taustasta jotakin. ei suinka se ole niitä länsitobikkeja. Mistä olet hankkinut koiran ?

Huhut kertovat, että se olisi ruotsalaise kasvattajan koiria. Samaise kasvattajan, jonka Ruotsin kennelliitto on erottanut jäsenyydestään. Jos näin on, niin onko tämä su mielestä oikea tapa järjestää kiertotie kasvattie rekisteröimiseen ?

[JL]

Vaikka tämän keskustelun alkuperäinen aihe on aivan toinen asia, niin keskustelun turhan rönsyilyn välttämiseksi, lienee kuitenkin paikallaan tuoda tähän värikysymykseen jaoston kanta.

Rekisteröityjen pohjanpystykorvien värityksen suhteen jaosto ei ole muuttanut mielipidettään tai kiristänyt väritysvaatimuksia. Oikeastaan asia voidaan ilmaista paremminkin niin että rekisteröityjen pohjanpystykorvien värityksiin jaoston ei edes tarvitse ottaa kantaa, sillä jaostoa sitoo ulkomuodon osalta 100% sti virallinen pohjanpystykorvan rotumääritelmä ja siinä annettu määritelmä pohjanpystykorvan värityksestä.

Maatiaispystykorvien osalta tilanne on toinen. Rotuunotton yhteydessä käsitellään rekisteröimätöntä koiraa, jonka perimä on pääsääntöisesti tuntematon. Rotuunotossa piilevien riskien vuoksi jaosto harkitsee useasta eri osa-alueesta muodostuvan kokonaisuuden kannalta rotuunoton hyödyllisyyden pohjanpystykorvarodulle. Koiran väritys on yksi tälläinen osa-alue. Maikki-K:n toiveen mukaan alla on yksi esimerkki maatiaispystykorvasta, joka jaoston ja jaoston käyttämien asiantuntijoiden mielestä poikkeaa liikaa populaation valtailmiasusta, eikä siksi saa jaostolta rotuunottosuositusta. Jokainen voi muodostaa asiasta oheista kuvaa katsoessaan oman mielipiteensä (Huom väärinkäsitysten välttämiseksi ao. kuva ei ole aikaisemmassa viestissä mainittu Musta-Pekka)


kuva; Ensio Lehisto

pohjanpystykorvajaosto
Jari lehtonen

[ismo korteniemi]

JL:n liittämässä kuvassa on Keje (ER28719/07). Soile Bister ja Teuvo Kangas tekivät rotuunotossa ulkomuotoarvioinnin. Kiimingin näyttelyssä 4.8.2007 norjalaistuomari Arild Berget arvosteli Kejen palkintosijalla H.

Kejen kaltaisen värityksen omaavia koiria löytyy myös ruotsalaisesta norrbottenspetskannasta. Esimerkkinä voidaan mainita norrbottenspetsien ainoa hirvichampioni Käck (S29990/69). Valitettavasti Käck:in ikäluokan koirista ei löydy lisätietoja koekäynneistä ja näyttelytuloksista. Sen sijaan Finnälvens Sigge on väritykseltään Kejen kaltainen valko-musta-ruskea narttu, josta SKK:n Hunddata kertoo runsaasti tietoja. Siggen ovat arvostelleet näyttelytuomarit Erna Britt Nordin (1), Pekka Kortekangas (2), Nils Molin (1) ja Chr. H Lang (1). Suluissa on palkintosija. Koekäyntejä Finnälvens Siggellä on yksi, tuomarina on ollut Ove Sjöström.

Valko-musta-ruskeaa väritystä pohjanpystykorvalla esiintyy myös Suomen ja Kanadan koirakannassa. Esim. pohjanpystykorvakasvatuksen pioneeri Matti Kuivila on todennut, että "valko-mustaan väritykseen liittyy yleensä ruskeat valesilmät". Suomen pohjanpystykorvakannasta mustavoittoiset yksilöt on tiettävästi karsittu pois.

Uuno kyseli, että onko asiallista käyttää rekisteröinnissä tällaista kiertotietä, kun Herbert Falle on eronnut Ruotsin Kennelliitosta. Ruotsalainen ulkomuototuomari Tore Strandgård on kahteen otteeseen suositellut ottamaan rotuun "kaikki Herbert Fallen koirat". Toinen ruotsalainen ulkomuototuomari Bo Pählsson on myös pitänyt hyvänä asiana Fallen koirien rotuunottoa ja rekisteröintiä Suomen Kennelliiton rekisteriin. Påhlssonin Björnklous-kenneli (tulikohan nimi oikein?) on kasvattanut valko-mustia norrbottenspetsejä vuosikymmeniä. Bo Påhlsson omisti aikanaan myös yllämainitun kuuluisan Käck-nimisen uroksen. Olin paikalla heinäkuussa 2007 Pellon näyttelyssä, kun Herbert Fallelta ostettua Seri-urosta (valko-ruskea) otettiin rotuun. Rotuunoton suorittivat Marja Talvitie Suomesta ja Kurti Nilsson Ruotsin Piteåsta. Tässä tilaisuudessa Kurt Nilsson totesi seuraavaa: "Herbert Falle ei ole Ruotsin Kennelliiton jäsen, mutta hänellä on hyviä koiria. On hieno asia, että Fallen koiria saadaan palautettua rekisteriin Suomen rotuunottokäytännön kautta". Seri hyväksyttiin rotuun. Tätä rotuunottoa oli seuraamassa ja kuuntelemassa useita pohjanpystykorvaharrastajia.

Norrbottenspets-pohjanpystykorvan rotumääritelmän laati aikanaan Rune Samuelsson. Samuelsson onnistui työssään hyvin, joskin säkäkorkeuden määrittelyssä taipui ulkopuoliseen painostukseen. Samuelsson kirjoitti elämänsä aikana useita kirjoja arktisista pystykorvista. Pohjanpystykorvan kohdalla hän toistuvasti mainitsee, että valko-ruskea on muotiväri, mutta kaikki värit ovat sallittuja. Samuelsson myös kertoo, että norrbottenspetsin valko-mustaa linjaa on aikaisemmin kutsuttu Kalixin pystykorvaksi.

[ismo korteniemi]

Jälkikirjoituksena mainitsen vielä, että Finnälvens Siggen rekisterinumero on S14463/2002. Ruotsin Kennelliiton Hunddatan kautta itse kukin voi tutkia Siggen ja Käckin sukutauluja ja päätellä missä linjoissa Kalixin pystykorvan geeniperimää esiintyy.

[IKa]

Kejen kaltaisen värityksen omaavia koiria löytyy myös ruotsalaisesta norrbottenspetskannasta. Esimerkkinä voidaan mainita norrbottenspetsien ainoa hirvichampioni Käck (S29990/69).

Käck oli riistanharmaa eikä tällainen mustavalkoinen tan merkein

Sen sijaan Finnälvens Sigge on väritykseltään Kejen kaltainen valko-musta-ruskea narttu,

Uros ja merkitty rekisteriin ruskea-valkoiseksi - miksiköhän?

Valko-musta-ruskeaa väritystä pohjanpystykorvalla esiintyy myös Suomen ja Kanadan koirakannassa.

Kanadassa esiintyy riistanharmaata ei tätä em. värityyppiä

"Herbert Falle ei ole Ruotsin Kennelliiton jäsen, mutta hänellä on hyviä koiria. On hieno asia, että Fallen koiria saadaan palautettua rekisteriin Suomen rotuunottokäytännön kautta".

Falle on kuulema kasvattanut kaikenkaikkiaan 1000-1500 koiraa kasvatusvuosiensa aikana eli noin 30-40 pentua vuodessa! Varmaan on siis siten kaikkein suurin pentutehdas Ruotsissa.

[uussa]

Osoittaa kyllä melkoista mielenköyhyyttä ja rodusta piittaamattomuutta tuollainen pentutehtailu... Mihinkään muuhun kantaa ottamatta, eikö tuollainen ole jo eläinsuojelulliselta kannalta arveluttavaa?

[Maikki-K]

Kai se riippuu siitä montaako narttua käyttää ko. määrän saavuttamiseen, ainakin kennelliiton rekisteröintisääntöjen mukaan pentujen väli tulee olla muistaakseni vähintään 10 kk samalla nartulla

[IKa]

Kai se riippuu siitä montaako narttua käyttää ko. määrän saavuttamiseen, ainakin kennelliiton rekisteröintisääntöjen mukaan pentujen väli tulee olla muistaakseni vähintään 10 kk samalla nartulla

Tässä muutaman nartun pentuiden syntymäajat (siltä ajalta, kun kys. henkilö vielä rekisteröi pentuja SKK:oon) Tuskin meno on muuttunut...
1979-09-07
1980-06-04
1981-02-17
1982-05-24
1983-01-20
1983-09-21
1984-05-22
1985-01-18
1985-09-30
1986-07-25
10 pentuetta 45 pentua

1976-11-16
1977-06-27
1978-02-09
1978-09-30
1979-05-06
1980-01-29
1980-10-07
1981-06-06
1982-02-07
1982-07-18
1983-01-10
1984-10-11
12 pentuetta 50 pentua

1977-05-24
1978-02-06
1978-08-27
1979-06-22
1980-05-21
1981-03-19
1981-11-14
1982-06-29
1983-04-07
1983-12-19
1984-08-04
1985-03-21
12 pentuetta 60 pentua

[ismo korteniemi]

Olen nähnyt Ikan itsensä lähettämän kuvasarjan kanadalaisista pohjanpystykorvista. Kuvissa esiintyi mm. yksi riistanvärinen aikuinen ja mustavalkoinen pentue.

Finnälven Sigge on tosiaan uros. Yritän järjestää sen kuvan lähipäivinä meille kaikille katsottavaksi. Sitä en tiedä, miksi Sigge on merkitty valko-ruskeaksi. Onko valko-ruskea pentuajan väri vai onko kyseessä lapsus. Sen tiedän kertoa kuitenkin, että omistamani Suvantobik merkittiin rotuunotossa valkokeltaiseksi. Kennelliitossa väritys oli merkitty keltavalkoiseksi. Virheitäkin sattuu.

Käck:in pentuajan väri oli grå & vit, aikuisena valkomusta. Yritän linkittää lähiaikoina Käckistä kertovan artikkelin tänne palstalle.

Ika ruotii innokkaasti Herbert Fallen persoonaa ja nuoruuden aikaisia virheitä. Herbert on tätä nykyä vähentänyt rajusti koiramäärää. Niitä on enää reilut toistakymmentä kappaletta. Kävin itse toteamassa tämän viime kesänä. Pentueita syntyy harvakseltaan ja niiden tulo saattaa loppua hyvinkin pian. Siksi pidän tärkeänä herbertiläisten koirien geeniperimän pelastamisen.

Kurimus kyseli rotuunotosta. Haluan korostaa sitä, että rotuunotto suoritetaan koiralle, eikä sen kasvattajalle. Olen ollut mukana aika monessa rotuunottotilanteessa, eivätkä tuomarit ole koskaan hylänneet koiraa sillä perusteella, että sen kasvattaja on ollut epätäydellinen ihminen. Rotuunotto käy mahdottomaksi, jos ensin setvitään kasvattajan tekemiset viimeisen kolmenkymmenen vuoden ajalta ja kun sieltä löydetään kaikenlaisia inhimillisiä virheitä, niin sen perusteella aletaan pohtia koiran rotuunottokelpoisuutta. Koira arvostellaan rotunsa edustajana. Kasvattajan arviointi kuuluu johonkin toiseen yhteyteen.