SM-kokeeseenko uusi valintasääntö

Tämän otsikon alla keskustellaan pohjanpystykorviin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4, Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1

Vastaa Viestiin
JL

SM-kokeeseenko uusi valintasääntö

Viesti Kirjoittaja JL » 14 Joulu 2006, 11:56

Hei

Alla on muutosesitys koskien SM-kisojen osallistuvien koirien valintasääntöä. Muutosesitys annetiin jaoston puheenjohtajalle Kaavin SM-kisojen yhteydessä ja sen oli allekirjoittanut noin puolet kokeisiin osallistuneista koirien ohjaajista. Muutos olisi yksinkertaistettuna seuraava; SM kokeeseen osalistuvilla koirilla tulee olla koetulos kuluvalta kaudelta. Nyt voimassa olevassa säännössä myös pelkästään edellisen kauden tulos takasi osallistumisoikeuden.

Ennen jaoston virallista käsittelyä keskustelkaamme asiasta, mitä hyviä tai huonoja puolia muutoksella toteutuessaan olisi.

Mestaruushaukkuihin osallistuvien koirien valintaohje (voimassa oleva):

Koirien pääsyn otteluun ratkaisee ilmoittautumisajan päättymiseen mennessä edellisellä ja kuluvalla koekaudella saavutetut tulokset. Tuloksista huomioidaan kaksi, joista ainakin toisen tulee olla kuluvalta koekaudelta. Valintapisteet lasketaan alla olevien menettelyohjeiden mukaisesti.
  • Menettelyohje 1; Kummankin kauden parhaan tuloksen pisteet lasketaan yhteen, mikäli edellisen kauden paras tulos on parempi kuin kuluvan kauden toiseksi paras tulos

    Menettelyohje 2; Kuluneen kauden kaksi parasta tulosta lasketaan yhteen, silloin kun ne ovat parempia kuin edellisen kauden paras tulos.

    Menettelyohje 3; Koiralla on vain yksi VOI-tulos joko edelliseltä tai kuluvalta kaudelta. Tällöin valinnassa huomioitava pistemäärä on pelkästään kyseisen tuloksen pistemäärä.
Mikäli voittajaluokassa kilpailleita koiria ei ole ilmoittautunut kahtatoista, voidaan ottelu täydentää kuluvan syksyn aikana AVO1-palkintosijan savuttaneilla koirilla.

Koirat laitetaan valintajärjestykseen pistemäärien mukaisesti. Jos kahdella tai useammalla on samat yhteispisteet ja näistä koirista yksi tai useampi joudutaan ottelusta karsimaan, karsinta tapahtuu arpomalla ylituomarin tai hänen varamiehensä valvonnassa. Karsinta tehdään täydennyskoirien osalta samoin arpomalla, mikäli ilmoittautuneita AVO-1 palkintosijan kuluvalla syksyllä haukkuneita koiria on ilmoittautunut useampia ja niitä joudutaan ottelusta karsimaan.

Mestaruushaukkuihin osallistuvien koirien valintaohje (aloitteen mukainen):

Koirien pääsyn otteluun ratkaisee ilmoittautumisajan päättymiseen mennessä edellisellä ja kuluvalla koekaudella Voi-luokassa saavutetut tulokset, jotka koiran omistaja on ilmoittanut ottelutoimikunnalle. Tuloksista huomioidaan kaksi, joista ainakin toisen tulee olla kuluvalta koekaudelta. Valintapisteet muodostuvat suoraan tulosten pistemääristä ja ne lasketaan alla olevien menettelyohjeiden mukaisesti.
  • Menettelyohje 1; Kummankin kauden parhaan tuloksen pisteet lasketaan yhteen, mikäli edellisen kauden paras tulos on parempi kuin kuluvan kauden toiseksi paras tulos

    Menettelyohje 2; Kuluneen kauden kaksi parasta tulosta lasketaan yhteen, silloin kun ne ovat parempia kuin edellisen kauden paras tulos.

    Menettelyohje 3; Koiralla on vain yksi VOI-luokan tulos kuluvalta kaudelta. Tällöin valinnassa huomioitava pistemäärä on pelkästään kyseisen tuloksen pistemäärä.
Mikäli koira ei ole kilpaillut kuluneella kaudella Voi-luokassa, sillä ei ole osallistumisoikeutta.

Mikäli voittajaluokassa kilpailleita koiria ei ole ilmoittautunut kahtatoista, voidaan ottelu täydentää kuluvan syksyn aikana AVO1-palkintosijan savuttaneilla kilpailuun ilmoitetuista koirista.

Koirat laitetaan valintajärjestykseen pistemäärien mukaisesti. Jos kahdella tai useammalla on samat yhteispisteet ja näistä koirista yksi tai useampi joudutaan ottelusta karsimaan, karsinta tapahtuu arpomalla ylituomarin tai hänen varamiehensä valvonnassa. Karsinta tehdään täydennyskoirien osalta samoin arpomalla, mikäli ilmoittautuneita AVO-1 palkintosijan kuluvalla syksyllä haukkuneita koiria on ilmoittautunut useampia ja niitä joudutaan ottelusta karsimaan

ppk jaosto
Jari Lehtonen

Ehdotusta on tarkennettu 15.12.06 klo 12:30 kirjoittajan oman mokan vuoksi. Nyt asia on alkuperäisen aloitteen mukainen. / Jari Lehtonen

SP
Viestit: 20
Liittynyt: 04 Elo 2004, 17:35
Paikkakunta: Lapua

Viesti Kirjoittaja SP » 14 Joulu 2006, 17:47

Valintasääntöä ei minun mielestäni saa missään tapauksessa muuttaa.

Ajatelkaa jos narttu on kiimassa syyskuun, niin se ei kerkiä käydä ennen valintaa kokeissa, koska lokakuulla on erittäin vähän kokeita. Jo tämä asettaa koirat eriarvoiseen asemaan.
Lisäksi koirille on tulossa dopingsääntö. Tämä aiheuttaa sen että ilmeisesti antibioottikuurin jälkeenkään koira ei saa osallistua kokeeseen muutamaan viikkoon.
Ja vielä kolmanneksi sanoisin, että meidän ei pidä helpottaa koirien pääsyä SM-kisoihin sillä silloinhan tunnustaisimme, että jalostus on mennyt alaspäin.

JJ

Viesti Kirjoittaja JJ » 14 Joulu 2006, 20:21

JOS narttu on kiimassa, se voi yhtähyvin olla sitä elokuussa, vai onko narttusi aina kiimassa syyskuussa.
Dopingin taas pitäisi suojella koiraa, ettei sillä liian nopeasti mentäisi
kokeeseen, ennen kuin se on kunnolla toipunut, jos koira sattuu tulemaan kipeäksi, niin sille ei mitään voi, sellaista on "urheilu", että välillä tulee
vastoinkäymisiä.
Käsittääkseni tarkoitus ei ole helpottaa mukaan pääsyä, vaan lisätä nimenomaan koekäyntejä sekä pientä painetta touhuun. Jos koiralla on viime vuodelta "hyvä" tulos ja tälle syksylle tuli jo vaikka 73p...ni empä taida viittiä enää lähtee resuumaan kokeisiin, kun sinne on niin pitkä matkakin... yms.
Ja millään muulla kuin lisäämällä koekäyntejä, ei jalostuksessa saavuteta hyvien ja nimenomaan metsästyskoirien ominaisuuksia, että meidän rotumme otettaisiin vakavasti. Ei ole ollenkaan harvinaista kuulla että " Joo, olen minä kerran ollut sellaisen pohjanpystykorvan tuomarina, sellainen saappaan varren kiillottajahan se oli..."
Ja nuo käsitykset ja jutut ei muutu, jos ei itse tehdä asioille tarpeellisia ponnisteluita, joihin kuuluu mahdollisimman aktiivinen kokeissa käynti ja siellä toivottavasti menestyminen, mitä enemmän niitä on, sitä enemmän todennäköisesti tulee hyviä tuloksia.
Tämä nykyinen mallihan pikemminkin " laskee" SM-kisamme arvostusta, kun sinne pääsee vuoden vanhoilla tuloksilla, vaikka itse tiedämme ettei koira määrämme ole niin iso että voisimme järjestää karsinnat/ valinnat,
itse olen sääntömuutoksen kannalla.
Hyvää joulunalusaikaa kaikille, jos kirjoitukseni ärsytti jotakuta, niin silloin se ei ollut turha, keskustelua aiheesta rohkeasti vaan!

kake
Viestit: 41
Liittynyt: 11 Maalis 2005, 22:24
Paikkakunta: Kiihtelysvaara

SM kokeeseenko uusi valitasääntö.

Viesti Kirjoittaja kake » 14 Joulu 2006, 20:21

Voishan sitä vähän viilata. Mielestäni avoimenluokan ykkönen pitäis hyväksyä jo kuluvalta ja edelliseltäkin kaudelta. Kuitenkin siten, että se antaisi vain 70 pistettä ja lisäksi pitäisi olla myös voittajaluokan tulos, jonka kanssa pisteet laskettaisiin yhteen.
Tämä muutos voisi lisätä jonkinverran koekäyntejä myös enskertalaisilla.
Monesti se tuntuu aloittelijasta siltä, että mahdollisuus niihin kisoihin on liian kaukana ja liian vaikeaa.
Karhunpojankennel

SP
Viestit: 20
Liittynyt: 04 Elo 2004, 17:35
Paikkakunta: Lapua

Viesti Kirjoittaja SP » 14 Joulu 2006, 21:17

JJ- En ole väittänyt, että narttuni olisi aina kiimassa syyskuussa. Lue viestit oikein.

black grouse

Viesti Kirjoittaja black grouse » 14 Joulu 2006, 21:53

Olen SP:n kanssa täysin samaa mieltä. Jos valintasääntöä on PAKKO muuttaa niin muutetaan sitä niin, että vaaditaan koirilta VOI1 tulos ennenkuin pääsee SM:iin. Silloin on jo vaikeusastetta, kun sitä toivottiin.

taru
Viestit: 9
Liittynyt: 09 Tammi 2005, 09:55
Paikkakunta: keski-suomi

Viesti Kirjoittaja taru » 14 Joulu 2006, 23:53

Morjens Jari. Kyllä vaihtoehto kaksi olisi varmasti hyvä rodun käyttökokeita lisäävänä vaikutuksena. Maakunnissa on ympäri suomea näitä pohjiksia, jotka vain kertoo niistä hyvistä käyttökoirista, mutta ne eivät jalostuksen tietoon koskaan tule, vai onko pennut menneet väärille henkilöille jatkuvasti? Nythän se olis mesta tuoda nuori koira näytille, jos kykyjä linnun haukkujaksi on. Mitä niistä sitten puhuu, jos ei ole esittää mitään,
Risto Järvinen

tkokko
Viestit: 336
Liittynyt: 11 Elo 2004, 22:19

Piski - saapaskiillottaja pohjolan metsien partaveitseksi!

Viesti Kirjoittaja tkokko » 15 Joulu 2006, 13:02

Esitän kiitokset ja erälakin noston kaikille teille omistajat ja ohjaajat, kun olette tuoneet rotuamme ansiokkasti esille käyttökokeissa.

Erityisen arvossa pidän teitä seniorikoirien omistajia, koska teillä on ollut usko tulevaisuuteen ja tieto koiriemme kyvykkäästä riistavietistä.
Teidän ansiosta LINTU SM perinne jatkuu edelleen kehittyvänä ja korkealle arvostettuna koiraurheiluna.

Tuskin kukaan osallistuja voi väittää, että hän osallistuu kokeisiin vain jalostusmielessä, mutta kuitenkin nämä tulokset ovat erittäin merkiteseviä
ja tarkoituksenmukaisia jalostusyhdistelmien suunnittelussa, kuin myös pennutuksen peruste. Koiranomistajalla on aina mieli hieman urheilla, niinkuin entisaikojen tappelu tantereilla.

Jotta rotumme saavuttaisi kehittyvänä ja uskottavana sekä haastajana sille kuuluvan arvostuksen muiden haukkuvien lintukoirarotujen joukossa, niin me allekirjoittaneet alotteen laatijat katsoimme yksissätuumin pitkälle tulevaisuuteen.

Perustavoite on saada esille uusia koiria ja harrastajia ja siten aikaansaada leveä rintaman kamppailla tulevaisuuden koitoksissa. Me allekirjoittaneet olemme varmoja koiriemme kyvyistä.

Sanoma on yksinkertaisimmillaan, että pelkästään yhdellä menneen kauden tuloksella yksikään VOI -luokan koira ei pääse arvokisaan mukaan pelkillä "laiskoilla pohjapisteillä". Käytännössä kuluvan kauden AVO 1 haukkunut koira voi olla Suomen Mestari ja aina VOI luokan koira, vaikka sillä olisi hakupisteet +1p ja -1p oravahaukusta siten yhteensä 0 pistettä, niin se menee valinnoissa AVO 1 haukkuneen koiran edelle, kunhan on ilmottautunut valitsijamihelle. Tämä pitänee VOI luokan koirien omistajia vireillä, ettei me päästetä haastajia vahingossa mukaan. Sääntömuutosesityksessä on mukana rohkea kannustin haastajille. AVO ja VOI koiria arvostellaan eri säännöin.

Loppuun pieni ennuste ja haaste sanoisinko kannustin lähitulevaiisuuden kenneltyölle. Tämän kannattanee historiankirjoittajien panna ylös. Ennustan vuoden 2017 + 3 vuotta eli 2020 olevan rodulle hyvin merkityksellinen siinä mielessä, että silloin kisakumppanimme voi rehellisesti tunnustaa ja kertoa pohjanpystykorvan olevan vähintäänkin tasavertainen - mutta uskoakseni kuonon mitan edellä punaista serkkuamme, ja useita koiranmittoja sitten muita.

Tietenkin tavotteet pitää olla korkealla, jotta ne saavutetaan, ja kutinaa pitää esittä kisakumppneiden ohjaajille.

Täältä tullaan ja mennään eteenpäin t.

juippi

Viesti Kirjoittaja juippi » 15 Joulu 2006, 16:17

Erinomainen aloite

Koira A , vanha konkari , saa kisasyksynä VOI-luokan tulokset 51 p ja
52 p

Koira B , aloittelija , saa AVO-kokeesta 85 p ja VOI-luokan kokeesta 91 p

Aloitteen mukaan koira A pääsee ennen koiraa B SM-kisaan.
Hyvä !

JJ

Viesti Kirjoittaja JJ » 15 Joulu 2006, 20:09

SP- Anteeksipyyntöni, kirjoitin tarkoituksella hiukan rovosoivasti, että saataisiin keskustelua aikaseks!

JL

Viesti Kirjoittaja JL » 20 Huhti 2007, 13:52

Tähän asiaan tehtiin päätös pohjanpystykorvaharrastajien yleiskokouksessa 27. tammikuuta 2007 Kuopiossa (Hotelli Iso-Valkeinen, Kärry-kabinetti)

SM-kokeen osallistuvien koirien valintasääntö
Pohjanpystykorvien SM-06 kisoissa jaosto sai aloitteen valintasäännön muutoksesta, jossa esitettiin että pelkästään edellisen vuoden tuloksilla ei pääsisi osallistumaan. Jaosto kertoi että esim. v.2006 SM-kokeeseen ei osallistunut yksikään koira edellisen vuoden tuloksilla. Keskustelupalstan kautta tullut palaute, lähinnä narttuja koskien, oli ollut myös negatiivinen. Jaosto esitti että valintasääntöä ei asian suhteen toistaiseksi muuteta. Kokous hyväksyi jaoston esitysen yksimielisesti.

Kokouksen pj. Jari Lehtonen

kurpoja
Viestit: 34
Liittynyt: 21 Maalis 2007, 22:53

valintasääntö

Viesti Kirjoittaja kurpoja » 20 Huhti 2007, 21:51

Eikö se olisi yksinkertaisin sääntö, että otetaan kolmen viimeisimmän kokeen tuloksen keskiarvo ja siitä parhaat SM mittelöihin. Samalla vaadittaisiin ainakin yksi koekäynti kuluvalta kaudelta. Tällöin SM kisoihin voisi mennä vaikka AVO-tuloksilla jos niikseen tulee. Huonon tuloksen saanut VOI-luokan koira, kuten kaikki muutkin, joutuisi käymään kokeissa hieman ahkerammin että keskiarvo hiukan nousisi. Ainakin varmuus lintutyöskentelyssä tulisi hieman korostetusti esille ja koekätntien määrä voisi jopa kasvaa.

tkokko
Viestit: 336
Liittynyt: 11 Elo 2004, 22:19

Historiaa/Re: SM-kokeeseenko uusi valintasääntö

Viesti Kirjoittaja tkokko » 10 Elo 2016, 15:58

Oheisena on historiaa pohjanpystykorvien Kaavin 2006 SM lintuhaukkuihin liittyen.

Nykyiset valintasäännöt myötäilee mennyttä esitystä: http://www.spj.fi/wp-content/uploads/20 ... isohje.pdf

Osallistuneet koirat:

LINT, Kaavi, 29.10.2006 (13 tulosta)

Rekisterinumero Nimi Sukupuoli Tulos Pisteet Tuomari
ER17222/03 POHJANUKON TARU narttu VOI1 82 TOPPINEN HEIKKI
ER10863/99 SAMAN'S HULI narttu VOI1 76
FIN28014/04 VEKKU uros VOI3 63
FIN25681/96 PAKKASRUSTAN LUUSI narttu VOI3 62
ER19816/98 KELOKALLEN VILJA narttu VOI3 60
FIN17505/96 KURKON KAIKU LILLEA narttu VOI3 55
ER33690/01 PAKKASRUSTAN VIIKARI uros VOI0 41
ER46860/02 PAKKASRUSTAN VITI uros VOI0 40
ER36110/05 POJU uros VOI0 21
ER32099/02 VILJAKOIRAN VERTTI uros VOI0 20
ER17219/03 POHJANUKON SEITA narttu VOI0 8
ER28996/02 LYYTI narttu VOI0 7
ER20414/00 PAKKASRUSTAN SINDI narttu VOI0 6
***
LINT, Kaavi, 28.10.2006 (13 tulosta)

Rekisterinumero Nimi Sukupuoli Tulos Pisteet Tuomari
FIN17505/96 KURKON KAIKU LILLEA narttu VOI3 62 TOPPINEN HEIKKI
ER28996/02 LYYTI narttu VOI0 46
ER33690/01 PAKKASRUSTAN VIIKARI uros VOI0 44
FIN25681/96 PAKKASRUSTAN LUUSI narttu VOI0 43
ER36110/05 POJU uros VOI0 37
ER32099/02 VILJAKOIRAN VERTTI uros VOI0 30
ER10863/99 SAMAN'S HULI narttu VOI0 29
ER19816/98 KELOKALLEN VILJA narttu VOI0 28
ER17222/03 POHJANUKON TARU narttu VOI0 26
ER46860/02 PAKKASRUSTAN VITI uros VOI0 8
ER17219/03 POHJANUKON SEITA narttu VOI0 8
FIN28014/04 VEKKU uros VOI0 7
ER20414/00 PAKKASRUSTAN SINDI narttu VOI0 0

Vastaa Viestiin