Tobikin rotuunottotiedot

[V_P_K]

Otahan Ismo pakkia. Tämä palsta nimenomaam kaipaa sinun väliillä radikaalejakin mielipiteitä. Keskustelu on vaikeaa jos kaikki ovat ns. samaa mieltä. Anteeksi jos petroolipäivä vaivaa...

[VALLE]

Nyt Ismo kurkista peiliin ja mieti mitä näet!
Olisko viestissä ollut jotain mistä syystä se poistettiin. Asioista pitää voida olla myös erimieltä, myös Fallen kasvatus/jalostus metodeista ja rotuunotoista.
Fallelaisia on nyt muutama otettu rotuun ja kyllä sen pitää riittää. Kerran ovat kaihia sairastavan uroksen sisäsiittoisia jälkeläisiä ja suvuista joita on jo Ruotsin tietokannassa runsaasti.
Nyt Ismo tee työtä joka on rodulle HYVÄKSI ja ala suunnitella retkeä itään. Jonkinlainen poikkeuslupa rotuunotolle varmasti hyvälle itätuonnille järjestyy. Ismonlaisia keskustelijoita tarvitaan! Maksa nyt vain se jäsenmaksu ja tilaa myös vuosikirja samalla!
Ei yksi mies sotaa kaipaa eikä keskustelufoorumi kaadu yhden tai kahdenkaan aktiivin boikotointiin. Siispä unohdetaan turhat kiukuttelut ja henkilokohtaisuudet ja mennään yhdessä eteenpäin kuin mummo lumessa!

[VALLE]

Eli yritin tietysti sanoa Ismolle että palstan boikotoinnissa on vain häviäjiä. Me tarvitaan harrastajissa erilaisia persoonia ja mielipiteitä. Ismon rooli rakenteiden ravistelijana ja kyseenalaistajana on tärkeä. Hän on uhrannut paljon aikaa ja nähnyt vaivaa idän suunnan selvittelyyn ja jatkossakin tarvitsee järjestöltä sekä harrastajilta tukea!?
V_P_K:n kanssa olen juuri samoilla ajatuksilla eli vähän pakkia ja samassa rintamassa eteenpäin, ei jakaannuta rotuunottajiksi/vastustajiksi tai koe/näyttely harrastajiksi!

[Kukkoaho]

Eli yritin tietysti sanoa Ismolle että palstan boikotoinnissa on vain häviäjiä. Me tarvitaan harrastajissa erilaisia persoonia ja mielipiteitä. Ismon rooli rakenteiden ravistelijana ja kyseenalaistajana on tärkeä. Hän on uhrannut paljon aikaa ja nähnyt vaivaa idän suunnan selvittelyyn ja jatkossakin tarvitsee järjestöltä sekä harrastajilta tukea!?
V_P_K:n kanssa olen juuri samoilla ajatuksilla eli vähän pakkia ja samassa rintamassa eteenpäin, ei jakaannuta rotuunottajiksi/vastustajiksi tai koe/näyttely harrastajiksi!

Näihin ajatuksiin on helppo yhtyä ja voisin ne allekirjoittaa ihan ominani!

[VALLE]

Pohjisten kanta on kestämättömän pieni. SS on syytä pitää alhaalla ja sen nousu tietysti mahdollisimman pienenä.

Rotuunottoja on tarpeen tehdä jatkossakin ja myös roturisteytyksiin voidaan joutua turvautumaan. tärkein hoitokeino rodulle on kuitenkin saada yhteistyö ruotsalaisten kanssa viimeinkin pelaamaan ja mahdollisimman suuri joukko uusia koiria AVO-kokeisiin.

Erityisen tärkeää olisi saada rotuunotettujen koirien jälkeläiset antamaan näyttöjä eli kaikki toimivat koirat syksyllä kokeisiin. minä lupaudun tuomaroimaan ainakin kaikki tobikin jälkeläiset jonka vain suinkin ehdin!
Tulehan ismo käymään kylässä niin lämmitetään sauna kuumaksi ja jutellaan venäjän retkistä!

T: Kätyri

[Jeppe]

Tuosta yhteistyöstä ruotsalaisten kanssa...Tuntuu, että hoetaan vanhaa mantraa, eikä ole käytännön tietoa asioiden hoitamisesta tai kokeiluista yhteistyöstä ruotsin suuntaan. Käsittääkseni aivan eturivin kasvattajat ovat tehneet yhteistyötä ruotsalaisten kanssa (esim. uroksen käyttö) ja mitä olen tulkinnut, eivät valita yhteistyön vajavaisuudesta. Taitaa olla enemmän uskon puutetta ja vanhoja pelkoja, huonoa kielitaitoa ym.

Korjatkaa, jos olen aivan väärässä. Voisi olla paljon hedelmällisempää hakea tunnettuja/toimivia Ruotsin suunnalta, kuin haaveilla kulkukoirien perässä. Toki sieltäkin voi ehkä helmiä jokus löytyä.

[Jeppe]

Todellista yhteistyötä tekevät eivät kaipaile ja haikaile vaan hoitavat asiansa suoraan. Näyttää usein käyvän toteen, että mitä useampi kokki sitä sekavampi soppa.

Luulen ruotsalaisen koiranomistajan suostuvan jalostusyhteistyöhön, jos sitä kysyy. Pääsääntöisestihän siitä tulisi olla molemmille osapuolille hyötyä. Joko rahallisesti tai muulla tavoin.

[iisiraireri]

Todellista yhteistyötä tekevät eivät kaipaile ja haikaile vaan hoitavat asiansa suoraan...

Suomennan tämän muiden lukijoiden puolesta jo valmiiksi: Ohitetaan molempien rotujärjestöt ja pennutetaan aktiivisesti. Joku roti tähän hommaan pitää viimein saada. Nyt vain arvaillaan, mitä rajan takaa on perimään tulossa; puolin ja toisin. Näin aloittelijana tuntuu, että nyt rodun edun ohi ajaa henkilökohtaiset kaunat ja "muut taloudelliset" intressit. Riitaisa on pohjiksen historia perämeren kahta puolen aina ollut. Milloin saadaan viimein aito yhteistyö käyntiin?

[Jeppe]

Riitoihin en ota kantaa, koska en ole niihin lusikkaani tunkenut. Tarkoitin aivan normaalia jalostuksellista yhteistyötä, josta on tulosten valossa imeisesti hyötyneet molemmat osapuolet. Katsoppa vaikka tuosta hyvä esimerkki: http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoir ... 4/00&R=276

Asioiminen suoraan ei tarvitse olla puoskaroimista ja rotujärjestön linjoista lipeämistä.

[PM]

.

Keskustelin äskettäin Herbert Fallen kanssa norrbottenspetsien rotuunotosta. Herbertin mielestä norrbottenspetsin rotukirja oli auki vain muutaman tunnin vuonna 1967 Öjebyn näyttelyssä. Tuon näyttelytapahtuman jälkeen rotukirja suljettiin ja norrbottenspetseja alettiin jalostaa vain tässä näyttelyssä rotuunotettujen (37 yksilöä?) koirien avulla. Herbert kertoi saman minkä muutkin ruotsalaiset aikalaistodistajat. Rotuunotettuja koiria oli kaiken kokoisia. Kokohaitari oli 38-50 cm. Herbertin mukaan rotuunotetuissa oli jopa 46-47 cm korkeita narttuja.

Ylläoleva teksti on lainaus Korteniemen kirjoituksesta tässä osiossa päivättynä 5.1.2009. Tälle jaksolle voisi antaa nimen Falle-sedän tarinoita.

Stig Onnerfelt johti rotuunottoja pohjanpystykorvarodun (norrbottenspets) perustamisvaiheessa vuonna 1967. Hän laati yhteenvedon rotuunottotilaisuuksista Ruotsin Kennelliitolle elokuussa 1967. Yhteenvedossaan hän kirjoittaa vapaasti käännettynä mm. seuraavaa:
"Rotuunottotarkastukset suoritettiin touko- kesäkuussa 1967. Yhteensä niihin osallistui 108 koiraa ja pääosa voitiin kirjata rodulle tyypillisiksi koiriksi. Koirista 66 kappaletta oli Tornionjokilaaksosta ja ne olivat laadultaan hämmästyttävän tasaisia.
Varistä on mainittu muun muassa, että 40% koirista oli kellaruskeita valkoisin merkein.
Säkäkorkeus oli 34 mitatulla esimerkkikoiralla 35 cm - 46 cm. Urosten keskikorkeus oli 42 cm ja narttujen 39,5 cm."

Eli Fallen tarinoista löytyy heti kättelyssä paikkansapitämättömyyttä rotuunoton ajanjaksossa. Samoin on rotuunotettujen määrän laita. Jo aikaisemmin on tullut selvitettyä, että Suomesta 70-luvun alussa myydyt korat ehtivät rotuun.

Rotuunoton johtajan Onnerfeltin kuvaus rodun koosta ei mitenkään vastaa Fallen tarinoista saatua kuvaa. Ensimmäisessä rotumääritelmässä on nartun ja uroksen kooksi otettu hieman nykyistä alhaisemmat senttimäärät. Ja kun katsomme ylläolevaa kokokuvausta rotuunotoista, on sille ollut perusteensa
70-luvulla siirryttiin nykyisiin mittoihin, uros 45 +- 2 cm ja narttu 42 +- 2 cm.

Fallehan ei päästänyt silmälääkäriä tutkimaan koiriaan, vaikka se olisi tapahtunut Ruotsin Pystykorvajärjestön kustannuksella. Se niiden terveydestä.

Korteniemi mainosti kirjoituksessaan Fallelaisten - koirien periyttävän keskikokoisuutta. Olemme saaneet seurata Paste- kirjoittelua, jossa fallelaisita taustoista olevan Kejen jälkeläinen Pantse kasvaa omistajansa pettumykseksi ylkorkeaksi.

Mitä niistä Falle-tarinoista oikeastaan jää jäljelle. Välittyiväkö ne sellaisenaan näille palstoille ?
Päätelkää itse !

[V_P_K]

Fallelaisten koirien ylikorkeudesta rohkenen olla eri mieltä. Mielipide perustuu ainoastaan näkemiini koiriin, niitä on sattuneesta syystä tässä Väylänvarressa sangen runsaasti. Pantsen korkeuden alkuperän uskoisin todennäköisemmin olevan peruja tuolta Turon suunnalta.

[sepedeus]

Ettekö voisi ihan nokatusten mennä ja vaikka vetää turpiin oikein kunnolla tosianne.

Inhottaa lukea -piip- tällä foorumilla.
Ja tuo piip on v:lla alkava sana!

[sepedeus]

Ettekö voisi ihan nokatusten mennä ja vaikka vetää turpiin oikein kunnolla tosianne.

Väärinkäsitysten välltämiseksi, olen rauhaarakastava mies, enkä oikeasti halua kenenkään lyövän ketään.
Itsekään en ole koskaan ketään lyönyt, eikä minua ole lyöty.
En tykkää edes siitä, jos koirat räkyttävät toisilleen.

Mutta kun olen lukenut tätä Tobik-säiettä, niin olen ollut huomaavinani, että jotkut vanhat kaunat taustalla vaikuttavat kommenteissa.
Saatan olla väärässä.

Voinhan olla lukematta jatkossa.

[PM]

Jollakin muulla "keskustelupalstalla" edesmenneen Suvantobik:in omistaja Ismo Korteniemi epäilee allekirjoittaneen jälleen epäonnistuneen koirahommissaan. Tällähän ei voi muuta tarkoittaa kuin nykyistä ainoaa koiraani. Mitäton rääpälehän se onkin. Syntynyt 29.2.2008.
Kun luottoa rotuun on, esitän vuosimaljan tapaista kilpailua yhden Suvantobik ER54356/06 jälkeläisen kanssa. Näitä on 27 kpl ja näyttävät olevan rekisteröity v 2007, eli saavat siten etua. Niillä näyttää KoiraNet:in tämänhetkisen tilanteen mukaan olevan melkoinen koe- ja näyttelymenestys. Joten rohkea minun täytyy olla, ja sehän rokan syö.

Kilpailu tapahtuisi ollaolevan mukaisesti :
- kilpailuaika 1.6.2009 - 31.1.2010
- myös Suvantobikin jälkeläisen tulee olla rotumääritelmän kokorajoissa
- huomioon otettaisiin Pohjoismaissa saavutetut tulokset
- pisteet lasketaan kuten suomenpystykorvan vuosimaljassa määritellään kilpailuaika huomioiden

Kilpailevan koiran nimi, rekisterinumero ja omistaja ilmoitettava tälle palstalle viimeistään 31.5.2009

Allekirjoittanut toimittaa tälle palstalle kilpailun väliaikatiedot.

Palkinnot : Voittajalle mainetta ja kunniaa, sekä häviäjä korvaa voittajalle viimeisen osakilpailun osanottomaksun.

Kun Ismo poistui oman tekstinsä mukaan tältä palstalta 31.1. , niin pyydän jonkun heimoveljistä välittävän tämän hänelle.
Kiitän etukäteen !

Päiviö Myllymäki

[jume]

Tässä väliaikatietoja Tobikin pentujen kuulumisista.
Kuvassa onnellinen omistaja ja Jevgeni ER24725/07
Tänään 25.4.2009 Tervolan näyttelyssä SERTIN saaneena.