Pohjisten kartoitusreissut Vienan Karjalaan 2005 - 2006

Tämän otsikon alla keskustellaan pohjanpystykorviin liittyvistä asioista.

Valvojat: Valvoja8, Valvoja9, Valvoja3, Valvoja7, Valvoja1, Valvoja6, Valvoja5, Valvoja2, Valvoja4

Vastaa Viestiin
EKL
Viestit: 108
Liittynyt: 28 Maalis 2005, 18:15
Paikkakunta: Oulunsalo

Pohjisten kartoitusreissut Vienan Karjalaan 2005 - 2006

Viesti Kirjoittaja EKL » 20 Syys 2005, 21:37

Hei!
Olen nyt saanut valmiiksi ja palstallemme toisenkin, elokuussa 2005 Vienan Karjalaan tekemämme pohjanpystykorvien kartoitusretken matkakertomuksen muutaman kuvan kera. Sen voit lukea samasta osoitteesta kuin kesäkuun retkemme jutunkin, joka on myös sivuillamme. Kiintoisia lukuhetkiä osoitteessa www.spj.fi/ppk/ajankohtaista.htm

Lisää kuvia elokuun reissusta on seuraavassa linkissä:

http://album.fotosafe.com/altiapp/amp/a ... OT&LANG=fi

(Vuokkiniemen kuvat 159-163, Kalevalan 170-193, Tungjärven 214, Pääjärven 220-239, Kiestingin 269-287, Louhen 310-323, Tsupan 329, Sokolin 338, Kemin 351 ja Perttijärven 368-370)


Mikäli haluat katsella kesäkuun jutun kuvia, niin niitä löydät tämän linkin takaa ( Viena-merkityt olen ottanut kiikarikameralla, siksi ne ovat epätarkempia):

http://album.fotosafe.com/altiapp/amp/a ... OT&LANG=fi

IKa
Viestit: 410
Liittynyt: 12 Elo 2004, 19:37
Paikkakunta: Inari / Uusikaupunki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja IKa » 20 Syys 2005, 21:47

Oli varmaan hienot reissut molemmat ja antoisat! Kyllä meidän kelpaa kun paikkatakkeja sentään vielä sieltä löytyy ;). Nyt sitten mietimään miten tätä tietoa voimme hyödyntää rodun hyväksi.

pahamyy
Viestit: 83
Liittynyt: 20 Syys 2005, 19:12

Viesti Kirjoittaja pahamyy » 15 Joulu 2005, 01:04

Teille pohjan pystykorvaharrastajille on hieno artikkeli uusimmassa Koiramme 12/2005 - lehdessä. Lukekaapa!
pahamyy

EKL
Viestit: 108
Liittynyt: 28 Maalis 2005, 18:15
Paikkakunta: Oulunsalo

Vienan 2005 yhteenvetoa

Viesti Kirjoittaja EKL » 12 Helmi 2006, 21:37

Seuraavassa linkissä on kuvat tärkeimmistä löytämistämme karjalanlaikoista (ppk) ja komeimmista punaisista karjalaissuomalaisista laikoista, joita sattui tiellemme monin paikoin eri puolilla Karjalan tasavaltaa.

http://album.fotosafe.com/altiapp/amp/a ... PM&LANG=fi

EKL
Viestit: 108
Liittynyt: 28 Maalis 2005, 18:15
Paikkakunta: Oulunsalo

Vienan 2005 reittikartta

Viesti Kirjoittaja EKL » 15 Helmi 2006, 00:19

Lisäsin vielä kuva-albumiini kartan kesän 2005 matkareiteistä helpottamaan nettikertomusteni seurantaa.

EKL
Viestit: 108
Liittynyt: 28 Maalis 2005, 18:15
Paikkakunta: Oulunsalo

Karhun ja suden valtakunnassa - matkakertomus Karjalaan 2006

Viesti Kirjoittaja EKL » 09 Elo 2006, 10:42

Kesäkuun 2006 pohjanpystykorvien kartoitusretkestä Raja- ja Aunuksen Karjalaan ajalla 13.6.-20.6.2006 on nyt sivulla http://www.spj.fi/ppk/ajankohtaista.htm matkakertomukseni "Karhun ja suden valtakunnassa - matkakertomus Karjalan kartoitusretkestä".
Lisäksi Ismo Korteniemen raportti samasta aiheesta on Pystykorva-lehdessä 4/2006 ja hänen yhteenvetonsa retkistämme 2005-2006 on numerossa 5/2006.
Tutustu, mieti ja kommentoi!

samih78
Viestit: 20
Liittynyt: 01 Touko 2006, 09:40

komeita on

Viesti Kirjoittaja samih78 » 09 Elo 2006, 10:54

komeita on niin koirat kuin maisematkin! varmasti oli mukava reissu!
pohjanpysty.n Arsipan Hippu
pohjanpysty.u Rajajoen Viti
saksanpaimen.n Wilka von der Fasanerie

TiPa

Re: Karhun ja suden valtakunnassa - matkakertomus Karjalaan

Viesti Kirjoittaja TiPa » 13 Elo 2006, 11:22

EKL kirjoitti:Lisäksi Ismo Korteniemen raportti samasta aiheesta on Pystykorva-lehdessä 4/2006 ja hänen yhteenvetonsa retkistämme 2005-2006 on numerossa 5/2006.
Tutustu, mieti ja kommentoi!
Olisiko mahdollista saada jo etukäteen jotain yhteenvetoa siitä mitä on kolmena vuonna jäänyt käteen Venäjän reissuilta. Tuntuu, että aika laihoja ovat tulokset tähän asti olleet ?

ismo korteniemi
Viestit: 71
Liittynyt: 16 Elo 2004, 21:04

Viesti Kirjoittaja ismo korteniemi » 16 Elo 2006, 03:45

Ensin taustaa:
Vienan Karjala -hankkeeseen lähdettiin avoimin mielin. Olimme tulleet sellaiseen johtopäätökseen, että pohjanpystykorva-rotu ei ole alunperin lähtöisin Ruotsista vaan paljon idempää. Päättelimme edelleen siten, että kun maatiaispohjanpystykorvia löytyy Suomen alueelta, niitä löytyy varmaan myös itärajan takaa Venäjän Karjalasta. Johtopäätöksiämme vahvistivat valokuvat ja kirjoitukset itärajan takaisista valkokirjavista koirista.

Ensimäisessä SPJ:n hallitukselle lähetetyssä matkasuunnitelmassa totesimme, että tämä asia pitää selvittää. Pidimme todennäköisenä, että itärajan takaa löytyy maatiaispohjanpystykorvia. Totesimme kuitenkin, että mikäli itärajan takaa ei maatiaispohjanpystykorvia löydy, niin sekin tieto ja tutkimustulos on tavattoman tärkeä.


Sitten tuloksia:

Kolmen kartoitusretken jälkeen voimme todeta seuraavasti.
1) Venäjän Karjalassa maatiaispohjanpystykorvia kutsutaan karjalanlaikoiksi.
2) Karjalanlaikojen levinneisyys on kattanut ainakin Karjalan tasavallan alueen.
3) Karjalanlaikaksi kutsuttu maatiaisrotu on elänyt karjalaisen sukulaiskansamme parissa. Sitä on käytetty kaiken viljan koirana. Venäläiset ym. kansallisuuksien edustajat eivät yleensä edes olleet kuulleet karjalanlaikasta.
4) Karjalan tasavallan eteläosista karjalanlaikat ovat hävinneet 1950-1960-luvulla. Vienan Karjalan pohjoisosista karjalanlaikoja löytyy vielä harvakseltaan. Tietojemme mukaan viimeisin karjalanlaika-tarha on sijainnut aivan Suomen rajan tuntumassa Tuhkalan kylässä, Pääjärven länsipuolella, niinkin äskettäin kuin 1990-luvulla.

Tässäpä ne tulokset ovat pähkinänkuoressa. TiPa:n mielestä tulokset ovat vaatimattomia, mutta minun mielestäni ne ylittivät ennakko-odotukset. Suomalaisten luonnonkantaisten rotujen (sp, kkk) taustojen ja maatiaisvaiheen levinneisyyden selvittämistä on pidetty vaikeana, suorastaan mahdottomana. Ehkäpä sen vuoksi ei pohjanpystykorvan historiaa ole aiemmin edes yritetty selvittää. Kukapa olisi uskonut, että pohjanpystykorva-rodun historiasta ja levinneisyydestä tulee tällaisia asioita esille.


Lopuksi:

Olemme kymmenen vuotta myöhässä, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Itärajan takaisten pohjanpystykorvien/karjalanlaikojen Suomeen tuonti törmäsi EU-lainsäädäntöön ja sopivan venäläisen/karjalaisen yhteyshenkilön puutteeseen. Emme ole kuitenkaan luovuttaneet.

Kartoitusretkillämme pidimme mielessämme myös punaisen ja mustan koiran asiaa. Vakuutuimme siitä, että karjalais-suomalaisten laikojen joukosta löytyy ulkomuodoltaan ja käyttöominaisuuksiltaan erinomaisia suomenpystykorvia. Näimme kaikilla matkoillamme komeita karjalankarhukoiria. Hämmästyttävää oli, että varsinkin Selkin ja Saidoman kylien lähiseudulta näitä mustavalkoisia koiria löytyi runsaasti. Milloinkahan kkk-harrastajat ja sp-harrastajat lähettävät omat retkikuntansa itä-Karjalaan?

Kytösavu
Viestit: 1723
Liittynyt: 15 Elo 2004, 18:38
Paikkakunta: Lapua
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kytösavu » 16 Elo 2006, 09:48

En vähättelisi retkien tärkeyttä ja onnistumista, päinvastoin. Nythän on selvästi nähty, ettei kyseessä voi olla pelkästään Ruotsalainen rotu ja historian penkominen kannattaa aina. Ja rotujärjestön rahoja ei näköjään ole juurikaan poltettu kyseisillä retkillä, joten hatunnoston arvoinen suoritus ryhmälle.

Oma mielipiteeni siitä punaisten miesten retkikunnasta onkin sitten eri asia. Karjalais-suomalaista laikaa kun näkyy vahvistetun suomenpystykorvilla runsaasti takavuosina, niin kyseessä ei ole mikään maatiaiskanta. Toki joskus myöhemmin asia voisi olla mielenkiintoinen ja tärkeäkin, kun ensin nämä mahdolliset epilepsiatestit valmistuisivat ja koirien terveysperimä voitaisiin varmistaa..kun pieni epäilys tässä päässä ainakin on niiden sinne vietyjen koirien asioista.

EKL
Viestit: 108
Liittynyt: 28 Maalis 2005, 18:15
Paikkakunta: Oulunsalo

Karjalan kartta

Viesti Kirjoittaja EKL » 25 Syys 2006, 21:57

Tähän karttaan on merkitty nyt jokainen tekemästämme kolmesta retkestä eri värisin katkoviivoin.

Kuva

EKL
Viestit: 108
Liittynyt: 28 Maalis 2005, 18:15
Paikkakunta: Oulunsalo

Pääjärven karjalanlaika-satoa 10/2006

Viesti Kirjoittaja EKL » 12 Marras 2006, 23:40

Tässä on muutamia koirakuvia lokakuiselta lumimyrskyn aikaiselta retkeltämme Pääjärvelle.
Teimme retken kolmistaan (Ismo, Nikolai ja allekirjoittanut) lokakuussa 2006 avatun Kuusamon kansainvälisen raja-aseman kautta.

Muutaman päivän päästä kirjoitelmani retkestä kuvineen ilmestyy ajankohtaista-palstallemme osoitteessa http://www.spj.fi/ppk/ajankohtaista.htm .

Joulukuun Pystykorvassa on myös Ismon kommentit lyhykäisyydessään kaikkien luettavana.
Ja jos kaikki Karjalan puolella menee hyvin, niin muutaman viikon päästä saapuu Ismon ostama karjalanlaikauros Tobik Suomeen. Toivottavasti 10 vuotta venäjää "puhunut" Tobik selviää myös suomen kielestä vaikeuksitta.

Ensio

Kuva

Kuva Kuva
Kuva Kuva
Kuva Kuva
Kuva Kuva

tkokko
Viestit: 336
Liittynyt: 11 Elo 2004, 22:19

Re: Pohjisten kartoitusreissut Vienan Karjalaan 2005 - 2006

Viesti Kirjoittaja tkokko » 21 Heinä 2017, 15:18

Poimintana menneisyyttä.

Vastaa Viestiin

Palaa sivulle “Ei haukku haavaa tee”